Трудный подросток
Привет, пикабушник. Я не знаю, зачем я это пишу, просто надеюсь, что кто-то сталкивался с подобным и поделится советом.
У меня есть сестра Катя (имя изменено), ей 12 лет (мне 22). Живем мы втроем, мама, я и Катя.
Мама много работает, чтобы мы нормально жили, тянет в одиночку ипотеку. Я стараюсь делать все по дому, учусь в универе и в целом обеспечиваю себя сама. Катя учится в престижной школе, куда ее взяли по результатам какого-то тестирования, которое она прошла сама, хотя многие детки в школе "по блату". Как-то так вышло (по самым разным причинам), что выросла Катя не самым благополучным ребенком. Будучи маленькой, она замучила ни одну животинку, начиная от маленьких лягушат и заканчивая кошками (по этому поводу даже водили к психологу), подворовывала в магазинах, я уж не говорю о моих вещах (за ними надо следить до сих пор), ну и много всякого было. Все ее проступки всегда порицались, ее наказывали: были и углы, и лишение всех благ, и ремень. Сейчас мы получили домашнего монстра: она хреново учится, бросила все дополнительные занятия, абсолютно ничего не делает по дому, только засирает все пространство вокруг себя, на все замечания - какое-то мерзкое раздражающее виляние и придирки к каждому слову, пропуская мимо ушей суть. Личная гигиена? "Не, не слышал, и хрен вы меня заставите." А как она врет! Чуть ли не с обидой в голосе будет отрицать свое причастие к чему-либо, пока носом не тыкнешь.
К сожалению, чтобы мы не делали, как бы не пытались на нее повлиять, но чувство вины у нее не проснулось до сих пор, как, впрочем, и страх перед наказанием, и единственное, за что она теперь трясется и кидается драться, так это ее телефон.
О даааа, телефон - это святое. Чтобы его вернуть, Катя выполнит все условия. Но иногда система дает сбой, и было, что, придя домой, находили записку "Я вас люблю, поэтому ухожу, не ищите меня" (ушла из дома, дошла до остановки, вернулась назад).Раз надолго закрылась и затихла в ванной, и, после выламывания замка, была обнаружена стоящей над ванной с бельевой веревкой на шее. Мама у нас женщина сильная, но от таких выкрутасов каждый раз приходит в состояние истерическое, сильно переживает, потом они обе плачут, обнимаются, извиняются друг перед другом, и какое-то время живут в мире и взаимопонимании, а потом все сходит на нет.
Мама старалась заниматься с Катей, чтобы у той были нормальные оценки, разговаривать про разное, занималась с ней музыкой, но сейчас у мамы опустились руки, она в депрессии и отчаянии, у меня не хватает терпения вообще общаться с этим ребенком, и в итоге сестра стала сама по себе.
Сегодня она не пошла в школу, решила прогулять, не выходя из дома, хотя вечером ей за это влетит. Телефон я отобрала, но что дальше делать - не знаю. На ругань реакция как у пьяного - "хули ты орешь, мне по-фи-гу". Переходный возраст только начался, а мы уже имеем агрессивную бестолочь, которой проще повеситься, чем разобрать от мусора собственную кровать, которая манипулирует мамой своими уходами из дома и не реагирует на нормальное отношение и разговоры.
Что будет дальше, я не знаю, но по всем прогнозам ничего хорошего ждать не приходится.
Дорогой автор, очень прошу обратить внимание на мои слова.
У вашей сестры проблемы не в характере - у нее проблемы с психикой. Причем серьезные.
Вам обязательно надо показать ее нескольким врачам-психотерапевтам (желательно в разных учреждениях). Поверьте, по тем признакам, что вы описали, в совокупности с возрастом, проблемы серьезные очень могут быть.
Здесь не помогут советы людей из интернета, ей нужна медицинская помощь, и серьезная.
Не тяните. Промедление может вам очень дорого вылиться.
а вы не пробовали уточнить, чего она собственно добиться хочет? ну там свободы, внимания, права голоса, что ей надо? чтоб не лезли в личное пространство? если последнее, то можно набраться смелости и забить на девочку. даже если она будет школу пропускать, надо держаться. не контролировать вообще никак. но и жрать не давать, выделить лука, картошки, крупы всякой - хай сама готовит. и интернет заблочить - пусть свой заводит. шмотки не стирать, машинкой не разрешать пользоваться - ручками, ручками. короче, труд спасет человека.
А психологи/психотерапевты?Многое из описанного в посте не столько является проявлениями переходного возраста, сколько возможным проявлением каких-то психических отклонений.
Я не пытаюсь задеть или обидеть, но, в любом случае, консультация специалистов не повредит. Я сам рос не особенно-то спокойным ребенком (постановка на учет в детской комнате милиции в 8 классе, алкоголь, сигареты, драки, проблемы с учебой), но жестокости по отношению к животным не проявлял и попыток суицида не предпринимал.
Совершал ошибки, как и любой человек, учился на них, осознавал правильность поступков и делал выводы из результатов своих действий, как и любой другой человек, но должна же быть некая грань разумного.
Диванных психотерапевтов полон тред. Таким и котенка доверить боязно - запорют, за то что в углу нассал.
Идея с Мужиком в доме правильная, но гарантий никаких не дает.
Я бы посоветовал обратиться не к народному психологу, а профессионалу. Сперва сходи сама, тебе это поможет сформировать правильное отношение к родным. Сразу говорю, меняться и менять свое отношение очень не просто.
Судя по садистскому детству - надо не к психологу вести, а психиатру. Социопат растёт
Диссоциальное расстройство личности (Социопатия)
Личностное расстройство, обычно обращающее на себя внимание грубым несоответствием между поведением и господствующими социальными нормами, характеризующееся следующим (диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности по трём и более критериям):
а) бессердечное равнодушие к чувствам других;
б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
в) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
д) неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;
е) выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.
В качестве дополнительного признака может иметь место постоянная раздражительность. В детском и подростковом возрасте подтверждением диагноза может служить расстройство поведения, хотя оно и необязательно.
Для диагностирования необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх и более из нижеперечисленных пунктов:
-- Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
--Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
--Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
--Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
--Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
--Отсутствие сожалений, проявляющееся в рационализации или безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей
Антисоциальное поведение не должно быть отмечено только в течение эпизода шизофрении или мании.
Вывод: вeдитe к психиатру. Психолог тут будeт нeкомпeтeнтeн
Автор, я думаю, все ответы здесь:
Очень похоже, особенно про замученных животных.
Я не особо читала комментарии которые написаны выше, поэтому не знаю, предлагал кто-то или нет.
Вам ее надо сводить не к психологу а к психотерапевту(ОГРОМНАЯ разница между психотерапевтом и психологом) и к эндокринологу.
На первый взгляд, да и я думаю что так и есть, у ребенка нарушение гормонального развития.
Все что вам понаписали типо "забейте", "перебесится", - чушь собачья. Ребенку нужно ВРАЧЕБНОЕ вмешательство.
Особенно относительно замученных животных. Это очень тревожный звоночек, тут нужен психотерапевт и точка. Даже если она сейчас этого не делает то в будущем, без надлежащего "ухода" может вырасти асоциальная личность.
Ну, и конечно, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БИТЬ. Это только ухудшит ваше и без того шаткое состояние.
Ей проводили тестирование на определение темперамента? На акцентуацию характера? Психолог проводил с ней так называемые "доверительные беседы-наблюдение"?
Тест на когнитивное развитие проводился? На агрессию? Если да, то какие результаты всего этого?
После попытки суицида, пусть даже показушной - надо было в дурку сдать подлечить. Заодно о прошлом её врачам хорошим рассказать. Я уверен, что девочке надо подлечить голову. Там на её капризы быстро управу нашли бы. Звучит грубо, но если по хорошему не понимает, по плохому - тоже не понимает. Попытка самоубийства, агрессия, садистские наклонности. Лечить, срочно лечить.
ИМХО, тут надо к психологу. И не к школьной бабке, которая только о тесте Люшера слышала (да и то краем уха), а к профессионалу. Да, дорого, но на кону жизнь ребёнка, который может сломаться без соответствующей помощи. Почему-то у многих наших людей менталитет не позволяет направить человека к психологу, пока тот вены вдоль не вскроет. Это такая же болезнь, как и ангина, её лечить надо, и чем раньше - тем лучше.
Все тут такие хардкорные. Кто предлагает лишить еды, кто отлупить. Вот только чего вы добьётесь этим? Вырастет человек, который будет считать вас тираном и оборвет все связи при первой же возможности. За всё время родители _ни разу_ не ударили меня, не запирали, не отбирали вещи. Если я поступал неправильно - мне объясняли _что_ я сделал не так, _почему_ так нельзя делать и _каким образом_ можно исправить ситуацию. Причём всё это только тет-а-тет, никаких воспитательных мер при посторонних. Как результат - родители для меня с самого детства были друзьями, с которыми можно поговорить, обсудить проблемы и быть уверенным, что они всегда выслушают и всегда подскажут, как решить какую-то ситуацию.
Автор, срочно что-то решайте. Я сам такой был и есть, прошло 10 лет - а ничего не изменилось в моих отношениях с родней. Она станет распиздяйкой и похерит на вас. Но ни в коем случае не давайте волю кулаку, это станет для нее точкой X.Я часто уходил из дома с целью самоубийства, и родителям это говорил. В школе писал заявы на учителей, постоянно спорил со старшими(именно со старшими), учиться не хотел. Сейчас живу отдельно, и такой жизни никому не пожелаю.
Один раз меня батя нахлобучил из-за того, что я нагрубил матери. После этого я перестал с ними общаться и до сих пор разговариваю на уровне двух-трех слов, проявляя всяческую ненависть. Это моя точка X. До сих пор их ненавижу. Особенно помню их фразу: "ну да, мы воспитали тебя такого конченого - теперь это твои проблемы". Скажу 100% - дыма без огня не бывает, это не происходит просто так. И нет у меня предков шизофреников, убийц и садистов - обычный русский род.
Причем это не складывается из взаимоотношений с ровесниками - как раз таки с ними у меня все ровно, друг детства есть, с 5 лет дружим, в школе друзья появились. Это на 200% отношения семьи к ребенку. Не могу ручаться за гендерную принадлежность, и не знаю, может у нее женское что-то - но случай больно похож на мой. Не доводите до самоубийства. Почитайте гугл новости с тегом самоубийство за последний месяц: да там 80% это девочки, из них почти половина - это из-за семьи.
Я и сейчас то сдохнуть не против, да только боли боюсь, а огнестрел достать не на что. Вы можете сломать ребенку жизнь, сделать ее убитым циником, а цинизм как известно - худший признак человека. Ищите золотую середину и удачи!
Главное в этом веселом процессе собраться и не реагировать на нытье и вопли. Будет очень громко орать посреди ночи - ну, так можно и психушку вызвать.
Грубо говоря, человек показывает, что на тебя и на мать ему насрать. Насрите в ответ. Живите так, как будто её и нету. Это быстро поможет.
Поищи в интернете отзывы на хороших детских психологов и сходите сначала к нему с мамой, тут как говорили раньше не очень хорошие звоночки типа убийств животных и детской агрессии, самим вам с этим не справиться грамотно. А еще относитесь к ней как ко взрослой, а еще пойдите на хитрость, какая девочка не хочет быть красивой, отыграйте эту карту- сводите ее к парикмахеру, но с условием, что она будет мыть голову, купите ей ту одежду, которую она хочет- но с условием, что она будет ее стирать и складывать на место и т.д
Рекомендую Вам почитать книгу Литвака Михаила - Психологическое айкидо.Анатомия конфликта.
Вкратце вам нужно начать относиться к ней, как к взрослому человеку, то есть позволить на некоторое время вести себя как она желает, но соответственно и выдвигать требования, приучать к ответственности.
Я понимаю, что чтение книги не самый лучший совет, но возможно это поможет Вам понять причины конфликта, и не только устранить их, но и наладить отношения.
Дорогие товарисчи любители отпиздит ь радикальных методов восптиания. Девочке уже 12 (двенадцать!) лет, а не пять, как вам показалось. Сломать ребенку психику очень просто, только что за чудище мы получим на выходе? Алкоголика? Морально неустойчивую личность? Браво, диванные психоаналитики.
А что делать вопрос крайне сложный. Может со временем само пройдет, но я бы посоветовал ТС найти лазейку в ее душе, попытаться найти общий язык, наладить общение. Да конечно это непросто. Кому мы доверяем меньше и к кому реже всего прислушиваемся? Правильно - к родным. Редко когда бывают исключения.
Можно проводить с ней побольше времени: играть (да-да, как бы это смешно ни звучало) читать, да хотя бы делать те самые ненавистные уроки (да ну и что, если мы их за нее поначалу будем делать, есть надежда, что она потом втянется).
Я не агитирую баловать ее, но посмотреть на характер под другим углом.
А выпороть мы всегда успеем.
Начну с небольшой пред истории. Когда то встречался я с одной момзелью, было ей тогда 20, момзель ни в какое сравнение с автором данной статьи не подходит, автор куда гораздо лучше. Тоже была ситуация мать одна, дите отбивается от рук, по полной программе. Истерики. психи, скандалы, прогулы, подворовывание и постоянно врет. Перечит матери, сестре и всем. Пару раз меня это достало показал ей что со мной такие варианты не прокатят, хоть человек и новый но на понимала, что начнет показывать выкрутасы быстро выведу на чистую воду и получит сначало морально от меня, потом люлей от матери, что сейчас с дитятком не в курсе. Дальше у матери появился ухажор, неплохой мужик, относился к дитю очень хорошо, но сразу получал истерики крики и все в том же духе. С ним не прокатило, итог взялся воспитывать. Прогулы престали быть систематическими, дите брыкалось но успокоилось.
1 Тотальный игнор, дите самое перебесится и начнет искать новые способы добиться цели. При этом никаких поблажек. Надо месяц не разговаривать, значит так тому и быть. Сказала что уходит, закрыть дверь пусть под дверью по маринуется.
2 Нужен авторитет, кто то, кто поставит себя выше и будет сразу, на ходу пресекать ложь и отвешивать люлей, как моральных так и физических(если потребуется)
3 Социапат вырастет если ему это позволить. А значит ни в чем не потакать, если дите видит, что его шалости прокатывают без должного наказания значит дальше можно продолжать в том же духе. А значит наказание быть должно.
4 Хочет прогуливать дома, пусть. Обесточить квартиру отобрать телефон, пусть от скуки на стены лезет. Полная изоляция.
5 Полностью обрубить доступ в интернет, иначе дурь усиливаться будет.
6 Сводить к психотерапевту, желательно спецу советской закалки, те сразу отличают придурь от психического расстройства.
7 Дать понять что в реальной жизни никто не будет терпеть подобного поведения.
П.с. по поводу не бить, потребуется лупить как сидорову козу. Знаю по собственной шкуре. Один раз хорошо нагадил, хоть и не спецом, отец отлупил так, что буквально неделю сидеть не мог. Итог- урок на всю жизнь, психических отклонений нет, сказать могу лишь то, что бить больше надо было.
Может поможет @YuriOsipov, было бы интересно, что он скажет.
детей надо пиздить
Девчёнка большая уже, прекращайте капать ей на мозги прописными истинами. Для неё все ваши увещевания уже давно превратились в фоновый шум и она их не слышит. Главная проблема здесь в том, что она доставляет вам неприятности, в результате этого сама же мучается. Неприятности доставляете вы сами себе, поскольку это происходит из-за вашей реакции на её поведение и последующих тщетных попытках всё исправить. Отсюда выход: делайте всё для того, чтобы у вас не было неприятностей и проблем, сделайте себе жизнь максимально комфортной. И сестра за вами подтянется. Всё, чем она вам доставляет неприятности, переложите на неё, пусть сама начинает с этим разбираться, хотя бы с бытовыми вопросами для начала.
В деревню. В глухую. На год. Вернется другим человеком. Всё равно нихрена не учится. Ну или какгрица мало Бьёте)
К психологу-то водили? Если не можете сами разобраться в том, что с ней происходит - то может сводить к специалисту, а не спрашивать советов в интернете? Детская психология - очень сложная наука, и является отдельной специализацией. Далеко не все психологи/психотерапевты, работающие со взрослыми, умеют правильно работать с детьми. Там такой гремучий коктейль из комплексов, бунтарства, кризиса самоопределения, глупости и прочего-прочего, что без подготовки лучше не лезть. Навскидку, с первой же строчки, "мама много работает" - можно видеть дефицит внимания. Мама на работе, сестре не до воспитания. В результате, младшая считает, что она никому не нужна, со всеми отсюда вытекающими. Только телефон и дает видимость семьи, ведь в соц.сетях есть те, кому она интересна. А дома, видимо, нет. Силовые методы воздействия, в этом случае, лишь усугубят ситуацию. Они в большинстве случаев усугубляют ситуацию, к слову. Особенно, в современном информационном поле.
К слову, это ещё может быть и неврология. По этому профилю лучше тоже со специалистами работать.
Но все вышенаписанное - лишь мнение "диванного аналитика" из интернета, пусть и знакомого с основами психологии. Делать какие-то заключения, и вырабатывать модель поведения для исправления ситуации - может лишь специалист.
Уважаемый автор! Ваша сестра нуждается в хорошем психиатре/психотерапевте, налицо признаки социопатии.
Ни в коем случае не ведите себя жестоко с ней, и не бейте как тут советуют, это только хуже сделает ситуацию.
Думаю, просто к ней нужно относится как во взрослой и равной. Не хочет помогать? ок, готовь себе еду сама, раз взрослая. Не смотря на её выходки, пробуйте относится к ней как к равной и взрослой, не унижая и принимая как есть, со всем бардаком.
ну как можно бить 12 лет ребенка,вы же унижаете ее,интересно какие у вас были отношения когда у вас был переходный возраст,не думаю что вы так уж и интересовались ею рьяно как сейчас.Может ее гложет обида,ну я бы точно не слушалась сестру которая меня лупит уж такая я упрямая.Правда я сама старшая ,и в свое время тоже всех послала из за обиды и одиночества,ну и из-за подаренного офигенного детства.Разговоры вам мало чем помогут,меняйте отношение свое к ней.
Автору скажу, что с сестрой почти такие же проблемы. Может поменьше. Но с телефоном точное попадание. "Что хочу то и делаю"Мне 25, я ст брат. Сестре 16. Мама папа. И жена моя. Толку вообще нет. Хоть за волосы таскай. Уважения ни к кому нет.
Пы сы коменты выше ещё не читал.
Тут автор поста интересно пишет: http://pikabu.ru/story/detskaya_motivatsiya_ponimanie_i_dove. Думаю у него можно спросить. В 12 лет ещё можно что-то исправить.
Спасибо всем, кто откликнулся, советов тут написано много и они самых разных направлений. Много задано и вопросов, постараюсь ответить.
1.1) касательно животных. Катя растоптала первого лягушонка еще будучи в подгузнике, а последнего хомяка грохнула классе в 3м. За все это время от нее пострадало где-то 6 животных (летально). Но последняя кошка сбежала на прогулке (не знаю, зачем она ее потащила гулять, а кошку я потом видела уже беременную), а последний хомяк сдох от старости, так что новых жертв уже давно не было.
1.2)суицидальные наклонности это было сделано больше на показ. Это как режут вены - поперек царапают кожу.Хотя, если честно, то все равно как-то страшновато было, что она до такого додумалась.
2) мужчина в доме. Тут писали, что ей не хватает мужского влияния. Возможно. Отцы у нас с ней разные, но оба отсеялись. И так уж вышло, что из представителей мужского пола у нас сейчас мой парень и собака. Тут писали, что мой парень может (или даже должен) приложить и свои усилия к ее воспитанию. Не соглашусь. Одно дело - ребенок твоей жены, которому ты теперь вместо отца, а другое дело, когда это сестра твоей девушки, пусть даже и младше на 10 лет.
3) одна сторона. Разумеется, что пишу я то, что сама вижу и знаю, стараясь максимально описывать факты, а не то, что я об этом думаю. И да, я описала не все как и про сестру, так и обстановку в доме в целом, потому что нечего тут описывать, косяки есть с обеих сторон, но у сестры они выходят за рамки адекватного детского поведения.
4) мало били. Лично я ей нередко прописывала воспитательные пи##юли (мне как бы было лет 13-18, но этого явно недостаточно, чтобы думать о психике ребенка), да и в драку со мной она бросалась не раз, но бой был неравный, не знаю, на что она рассчитывала. Но я могу точно сказать, что каждый, КАЖДЫЙ, мать его, раз ей было сделано уйма предупреждений и обещаний, что и как она получит за свое поведение/проступки/оценки, но КАЖДЫЙ раз ребенок спокойно забивал на них, и в итоге, получал обещанное. Я не знаю, сама же была в переходном возрасте, ругалась с мамой, но за всю жизнь мне влетело по крупному всего 2 раза и мне хватило, но тут ребенок доводит все до того момента, когда уже прибить хочется. Сейчас даже я ее не особо трогаю, девка-то уже большая, да и толку нет. Если только она не бросается драться-кусаться за телефон.
4) психолог. К детскому психологу ее водила мама, поэтому обо всем мне неизвестно, да и школьной жизнью у нее занимается мама (она глава род.комитета, поэтому знает даже больше, чем следовало бы). У них там есть свои секретики, в которые меня не посвящают в виду моей незаинтересованности.
5) игнорируйте. Знаете, после всего, что она мне испортила (2 ноута, к примеру), что она у меня своровала, что она постоянно несет, я ее не особо жалую и балую. Да, наорать могу, но в целом как-то холодно к ней отношусь, лично мне так проще, хотя если она и делает что-то хорошее, то стараюсь похвалить (но от нее не дождешься), и подарки от меня она хранит (пусть и не так, как это сделала бы я). Но это все равно не влияет на ее поведение должным образом, просто мы меньше пересекаемся и так спокойнее мне самой. И ее уходы из дома мною были восприняты "погуляет и придет, куда ей идти-то", но мама не может на нее окончательно забить, переживает. А она этим пользуется.
6) труд. Невероятно сложно побудить ее к трудовой деятельности. И да, скорее все зарастет грязью, чем она начнет добровольно убираться, а мы как бы в одной квартире живем, и так неделю-две, а потом я не выдерживаю и убираю все. Разумеется, она просекла эту фишку, но встречать гостей или новый год в ее сраче, который она не убрала за неделю, как-то не хочется.Я думаю (точнее сужу по себе, хоть это и неправильно), что у нее это пройдет с взрослением, когда начнутся мальчики, и чистоплотность и опрятность появятся. Она девочка симпатичная, да и друзья у нее в школе есть, просто к родне отношение иное, чем к сверстникам.
7) я. Я знаю и вижу, что в чем-то, но далеко не во всем, сестра берет с меня пример, но мне приписали то, чего у меня нет, к примеру, училась в школе я хорошо, но в универе меня даже раз отчислили, ибо я ленива. И соц. активности нет, мне трудно даются новые связи, и в худ.активе в универе я прижилась случайно, хоть сейчас и чувствую себя там уверенно. Осуждать меня - вполне нормально, я сама себя осуждаю за неспособность контролировать свои эмоции, но ведь когда человек делает тебе гадости снова и снова, врет в глаза, не испытывает ни малейшей благодарности, а даже наоборот, на любое хорошее дело садится тебе на шею - как же это бесит.
Писала я это долго, поэтому если где-то есть противоречия и новые вопросы - поясню и отвечу.