Роскомнадзор заблокировал 2 млн IP-адресов Amazon и Google ради бана Telegram (+)
Обновлено в 21:10: глава Роскомнадзора Александр Жаров подтвердил блокировку почти 800 тысяч IP (на 21:00 по Мск) адресов в облаке Amazon Web Services.
«У нас в выгрузку поступила подсеть Amazon, на которую перешел Telegram. Дело в том, что третий пункт решения суда предписывает Роскомнадзору и иным юридическим лицам не создавать условия для технического доступа к заблокированному мессенджеру. Мы исполняем решение суда».
Ещё 1 048 574 IP-адресов заблокированы в облаке Google, в подсети 35.192.0.0/12. В сумме РКН заблокировал почти 2 миллиона IP.
Роскомнадзор заблокировал 655 352 IP-адресов, принадлежащих Amazon. "Telegram стал разворачивать механизмы обхода блокировок на базе Amazon, и они просто взяли и выкосили больше полумиллиона IP-адресов", - сообщили авторы Telegram-канала "IT уголовные дела СОРМ россиюшка". В ближайшее время многие ресурсы перестанут быть доступны, потому что точно используют какие-то из этих адресов, предположили авторы канала.
Ранее Роскомнадзор предпринял схожие меры для блокировки менеджера Zello. Ведомство собиралось блокировать 15 млн IP-адресов в Amazon Web Services, но Amazon обратился к создателям Zello с просьбой перестать использовать их платформу для обхода блокировок. После общения с Amazon Zello ушёл на другую неназванную платформу, а Роскомнадзор в самом конце марта 2018 года прекратил и обнулил погоню за ip запрещённого мессенджера. 4,5 тысячи технологических доменов Zello, ссылавшихся на ip-адреса внутри Amazon Web Services, пропали из российского реестра запрещённых сайтов.
В понедельник 16 апреля глава Роскомнадзора Александр Жаров сказал «Интерфаксу», что «меры в отношении различных инструментов для обхода блокировки мессенджера Telegram будут приниматься в соответствии с российским законодательством».
Блокировка Telegram началась 12 Amazon не разрешил Zello прикрываться от Роскомнадзора Амазоном 197Лучшие комментарии
А чего это вы, Иван Ильин, так смело подменяете понятия и вводите людей в заблуждение. Хранить персональные данные россиян в РФ — это одно. А раздавать контент и выполнять свой код в облаке Амазона — это совсем другое. То, что закон побуждает делать первое, вовсе не исключает возможности второго. Или вы думаете, что персональные данные — это и есть весь сайт?
>Хранить персональные данные россиян в РФ — это одно. А раздавать контент и выполнять свой код в облаке Амазона — это совсем другое.
А что Иван сказал что их надо сразу расстрелять? Просто проверить, благо это не трудно, можно посмотреть куда отправляются post формы и откуда грузятся данные в личный кабинет. На языке спецслужб это называется попасть в поле зрение а не сразу в изолятор.
Я действительно не призываю их расстрелять, всё верно. Сегодня ситуация даёт возможность проверить то, что в другой день так масштабно проверить невозможно — я на это и обратил внимание.
Вот смотрите, у меня во дворе, как раз, «Дикси». И тут выясняется, что этот магазин можно выключить переключателем в Вашингтоне! Хорошенькое дельце. А соседние «Верный», «Пятёрочку», «Перекрёсток», тоже можно выключить? А кроме перечисленных — других магазинов у нас нет. Вот завтра Трамп встанет не с той ноги и выключит мне продуктовый ретейл. «Санкции!» Нормально, чо. До 16 апреля полного суверенитета у России не было конечно, но после 16-го, выяснилось, что его было ещё меньше, чем казалось в воскресенье.
>Ну естественно, стоит начать ломать интернет, и какие-то куски начнут отваливаться.
Почему шерифа должны интересовать проблемы индейца мечтающего лечь под врага?
Тем более глупый какой то индеец этот, не понимает оперативной обстановки, рунет либо будет в юрисдикции России, либо России не будет! Пока Трамп наш, еще можно тянуть кота за ***, а как снимут, начнется реальное противостояние, в котором гуглу со товарищи, места в РФ не будет.
Соглашусь с Иваном, игра в кошки мышки РКН с телегой, хороший повод намекнуть глупым индейцам чтоб не сильно рассчитывали на амазон и прочие американские сервисы.
Уважаемый Иван, если ваша экспертиза и знания того как работает сервис Птичка нулевые, то это не повод заявлять что сервис не исполняет закон.
Мы храним персональные данные по всем правилам.
Владимир, ну и молодцы! Я рад. И в онлайн вы вернулись буквально вчера же вечером. Видите — несчастье помогло подойти на шажок ближе к суверенитету, прямо за пару часов. Раааз… И всё.
По итогам суток противостояния. РКН не умеет пока в террор. Или намеренно играет этот договорянк в интересах Дурова.
«Я бы», вот, начал с внезапного удаления приложений Tg из аппсторов. И лишь затем следует забанить весь интернет — весь роскомнадзорлиард ip-адресов. Сколько, интересно, новых установок у Telegram появилось на урагане борцуновых публикаций СМИ и бурления соцсетей 16−17 апреля?
В матче можно болеть за любую команду. Симптоматично просто, что действия и первой и второй команд ведут строго к популяризации телеграмма. Действий, направленных на организацию оттока русских из телеграмма — ни одна из команд не сделала. И вся петрушка на фоне деградации качества связи в том же Viber, очень популярном до погромов. Кто же это хочет собрать всех русских в один мессенджер, кто же это такой? В общем-то ясно кто.
Как правильно понимать Telegram-заговор? Ведь, есть и те, кто понимает его прямолинейно. Мол — Telegram «сливает всё ФСБ» (АНБ, Секуритате, MI6, Массаду, Нативу, мусульманам и так далее…). По-моему всё решено изящнее. Кто, в принципе, может быть заинтересован в том, чтобы tg-коммуникации были незащищены и хранились «в облаке», как у Telegram? Названий у этой организации достаточно много. Подставляй любое название — любое подходит. А раз названий много, то получается, что у Дурова есть Товар. Все русские, все незашифрованы, все в облаке (и все иранцы и чуть-чуть даже международные засранцы в розыске). А раз у Дурова есть Товар — то можно уже делать и закрытое размещение, с малопонятными «инвесторами» и IPO потом, а чо, почему нет?
Добавить 90 комментариев
Напоминает сцену как Буратино намотал бороду Карабаса Барабаса! Огонь!
Как любому известно — персональные данные россиян давно хранятся в России, это вам любой Роскомнадзор подтвердит. Исключение LinkedIn, но его давно настиг карающий меч. Больше таких хулиганов нет. Поэтому сегодня можно заблокировать хоть весь пул адресов хостингов Amazon и Google, и для россиян не будет никаких последствий… Всё же в РФ давно, а два хостинга — это два хостинга за границей. Там ничего отечественного нет по определению.
Или последствия будут :) Например выяснится, что часть компаний — рассказывала нам сказки, о хранении ПД в РФ.
Откуда у этих компаний столько IP адресов. И зачем им столько? Адреса должны принадлежать миру, их не хватает.
Долбанули по Амазону и Google, а там…
в некоторых магазинах «Дикси» перестали принимать карточки и престают работать кассы. В ТГ пишут, что и в других местах пошли проблемы с платёжными терминалами. Заблокировалась курьерская система https://ptichka.moscow, она валялась на Амазоне.
Курьеры, я так понимаю, хранили ФИО и адреса россиян в Амазоне? А как так?! Закона нет что ли? А, вот, так.
— короче первые кандидаты, куда надо вызвать «доктора» (а заодно и к поставщикам их фискальных IT решений) — определились. Но раз уж началось — Александр Александровичу желательно сегодня-завтра временно заблокировать Вообще Все IP самых популярных западных хостингов и облаков, а затем переписать, где отвалились продажи авиабилетов? У кого сломались банковские проводки? Где встала курьерская служба? и так далее. Всех на карандашик! Чтобы день не пропал зря (Телегу то всё-равно завалить не вышло). После такой переписи интернет-бизнеса — можно и в федеральные министры, как и задумывалось.
А чего это вы, Иван Ильин, так смело подменяете понятия и вводите людей в заблуждение. Хранить персональные данные россиян в РФ — это одно. А раздавать контент и выполнять свой код в облаке Амазона — это совсем другое. То, что закон побуждает делать первое, вовсе не исключает возможности второго. Или вы думаете, что персональные данные — это и есть весь сайт?
>Хранить персональные данные россиян в РФ — это одно. А раздавать контент и выполнять свой код в облаке Амазона — это совсем другое.
А что Иван сказал что их надо сразу расстрелять? Просто проверить, благо это не трудно, можно посмотреть куда отправляются post формы и откуда грузятся данные в личный кабинет. На языке спецслужб это называется попасть в поле зрение а не сразу в изолятор.
Следующий шаг — доступ только по whitelist’у разрешенных сайтов. Так и проблему VPN и прочих проксей решат …
> Поэтому сегодня можно заблокировать хоть весь пул адресов хостингов Amazon и Google, и для россиян не будет никаких последствий…
Я понимаю, что тема про спецслужбы и расстрелы будоражит сейчас многие головы, но я вообще напрямую апеллирую именно к этому тезису Ивана. На основании того, что ПД находятся в России, нельзя делать вывод, что сайты и сервисы прекрасно будут работать без заграничных облаков.
На элементарных примерах — представим себе, что на каком-то совершенно легальном сайте, допустим, государственного банка из топ-20, полностью отвечающем всем ФЗ и размещенном в дата-центре в Москве, для оптимизации времени отклика используется подключение jQuery и шрифтов с CDN Google. Нарушится ли работа сайта, если адреса Google попадут в черный список? Безусловно. Понесет ли бизнес потери из-за такой блокировки? Понесет. Пострадают ли россияне, пожелавшие воспользоваться услугами этого сайта? Пострадают. В этом свете правдиво ли утверждение Ивана? Нет.
Где бы почитать — у кого чего сломалось…
Крамольная мысль. Под видом бана Telegram удобно тестировать «а что будет если мы закроем вообще все»?
Часов с 10 вечера Tg (настольная и мобильная) начала работать без прокси (у Ростелека и Мегафона), прямо как Дуров и обещал. Мол, клиент будет проактивно бороться с банами. И он спокойно обходит баны. Прокси не нужен.
Можно подвести промежуточные итоги первого дня войны. День войны двух (или одной? Я запутался, башен с дома Зингера) день окончился вообще ничем ¯\_(ツ)_/¯
Ну, если не считать, что забанили 2 млн IP. Правда это каким-то безымянным жертвам — а кто их на войне считает? Их не жалко! «Люди» не пострадали.
Я действительно не призываю их расстрелять, всё верно. Сегодня ситуация даёт возможность проверить то, что в другой день так масштабно проверить невозможно — я на это и обратил внимание.
Вот смотрите, у меня во дворе, как раз, «Дикси». И тут выясняется, что этот магазин можно выключить переключателем в Вашингтоне! Хорошенькое дельце. А соседние «Верный», «Пятёрочку», «Перекрёсток», тоже можно выключить? А кроме перечисленных — других магазинов у нас нет. Вот завтра Трамп встанет не с той ноги и выключит мне продуктовый ретейл. «Санкции!» Нормально, чо. До 16 апреля полного суверенитета у России не было конечно, но после 16-го, выяснилось, что его было ещё меньше, чем казалось в воскресенье.
А ведь пострадали вполне реальные конкретные «люди». Ладно, опустим московскую газету и смоленского производителя софта. Но вот, например, заблокирован репозиторий пакетов для .NET от Microsoft (https://github.com/NuGet/NuGetGallery/issues/5806). Тут налицо репутационные убытки для крупной международной компании. Будут ли они судиться с Роскомназдором?
Я понимаю, что масса пострадавших в России, но тут же сословный уклад. Есть люди, а есть Люди. Государство включает 18-ю статью Конституции не каждый раз, а в зависимости от того, кто именно пострадал? Люди или люди?
Судиться законодательство позволяет кому угодно. Но MS в Москве отлюбили, итог немного предсказуем. Будет, как с упавшей сетью МегаФона, частникам раздали по фильму, а коммерческим предприятиям сказали не петюкать и не отсвечивать. «Упало и упало, чо привязались?!»
Мне интереснее, Amazon, который аж платит за русских «налог на Google» (насколько я понимаю Alibaba таких «глупостей» не делает) — будет судиться?
это оффтопик, конечно, но по ссылке очень смешная история — сначала айпишник забанили американцы(по всей видимости) «for supposedly participating in a Russian cyber security attack», а потом этот же адрес забанили уже русские!
«Тут налицо репутационные убытки для крупной международной компании.» Ну. Микрософт же уже блокировал отдачу обновлений, то ли в Крыму, то ли для корпораций под санкциями. Какая уж там репутация.
Volkov так-то прав, нет никакой прямой (обязательной) связи между хранением ПД и падением сервисов. Помимо очевидных CDN, есть еще и менее очевидные, но более в этом плане жесткие — microservices, serverless. Это как раз то, на чем сейчас амазоны-гугли специлизируются. Целая «мода», если можно так сказать, в разработке веб-систем. Я могу ПД хранить в России, а обезличнно обрабатывать их заказы где-нибудь на Амазоне каким-нибудь скриптом на Node.js. Это удобно, когда разные куски веб-систем можно выполнять на разных серверах, их даже могут писать разные команды программистов на разных языках, они всё равно работают как одно целое под одной веб-мордой (или мобильным приложением).
Ну естественно, стоит начать ломать интернет, и какие-то куски начнут отваливаться.
>Ну естественно, стоит начать ломать интернет, и какие-то куски начнут отваливаться.
Почему шерифа должны интересовать проблемы индейца мечтающего лечь под врага?
Тем более глупый какой то индеец этот, не понимает оперативной обстановки, рунет либо будет в юрисдикции России, либо России не будет! Пока Трамп наш, еще можно тянуть кота за ***, а как снимут, начнется реальное противостояние, в котором гуглу со товарищи, места в РФ не будет.
Соглашусь с Иваном, игра в кошки мышки РКН с телегой, хороший повод намекнуть глупым индейцам чтоб не сильно рассчитывали на амазон и прочие американские сервисы.
Ведется гражданская интернет-война на одной стороне население, на другой…
Ашманов, чем отличается бан ТГ в России от бана ВК вна Украине?
Разницы я не вижу, но вот общее точно есть: 1. досаждать людям, красть чужое время на настройку обхода блокировок 2. воспитывать правовой нигилизм 3. сеять чувство бессилия что-либо поменять в своей стране
Третье — особо опасное дело. Есть много людей, реальных патриотов со светлым умом, которые ХОТЯТ и МОГУТ, но у них опускаются руки. Они либо уедут, либо сопьются на Родине.
Ничего не меняется. Как Королёву в своё время казённым сапогом челюсть сломали, так сейчас и Дурова банят. А Лысенко, Клименко и Ашманов — короли бала…
>ватная стремится обратно в совок, убейте лучше себя
Мы ватники хотим жить, в 90-х под американцами мы умирали, спасибо, больше не надо, а вы если хотите сдаться, то можете сделать это лично, уехав из страны, вам кто то загранпаспорт не дает?
>Ведется гражданская интернет-война на одной стороне население, на другой
Верно, население во главе с Путиными и американские подстилки с другой.
Но вообще войны пока конечно нет, пока идут идеологические беседы, чтоб те кто выбрал сторону врага одумались, а вот когда Трампа снимут, тогда и начнется реальное месиво, тогда американских подстилок вразумлять уже никто не будет, начнется их утилизация, тухлый конечно выбор, но или ты или тебя.
>Ничего не меняется. Как Королёву в своё время казённым сапогом челюсть сломали, так сейчас и Дурова банят.
Вы считаете что Дурову уже челюсть сломали и он одумался? Стал новым Королевым? Годная версия, сейчас этими кошками мышками РКН с телеграмм, можно будет поломать половину американских сервисов, как бы намекая несознательным что пора ПД и не только, на российские сервера переносить.
>Королёву в своё время казённым сапогом челюсть сломали
Вполне себе либеральная википедия пишет что подтверждения этому нет:
По некоторым данным, он был подвергнут пыткам — ему сломали челюсть. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако в своей книге[9] он подчёркивает, что это только версия:
В феврале 1988 года я беседовал с членом-корреспондентом Академии наук СССР С. Н. Ефуни. Сергей Наумович рассказывал мне об операции 1966 года, во время которой Сергей Павлович умер. Сам Ефуни принимал участие в ней лишь на определённом этапе, но, будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал все подробности этого трагического события.
— Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, — рассказывал Сергей Наумович. — Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королёв не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей…
— У Сергея Павловича были сломаны челюсти? — спросил я жену Королёва, Нину Ивановну.
— Он никогда не упоминал об этом, — ответила она задумчиво. — Он действительно не мог широко открыть рот, и я припоминаю: когда ему предстояло идти к зубному врачу, он всегда нервничал…
Королёв пишет ясно: «следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам». Но доказать, что Николай Михайлович Шестаков сломал челюсти Сергею Павловичу Королёву, я не могу. К сожалению, никто этого уже не сможет доказать. Даже доказать, что ударил, — нельзя. Что просто толкнул. Вновь повторю: я ничего не могу доказать, нет в природе этих доказательств. Я могу лишь попытаться увидеть. Никаких других свидетельств, подтверждающих то, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет.
Векипедия становится ватной, ужос, куда катится мир…
Разница очевидна. Телеграму выставили условие, которое он не выполнил. Вк забанили без условий, по национальному признаку.