Рабочие хотят положить сначала утеплитель и потом стяжку - насколько это правильно?
Господа, помогите чайнику: купила под стяжку изолон 10 мм (для звукоизоляции), рабочие сначала проложили по полу трубы отопления (медь) и провода (в гофре), хотят сверху утеплитель и потом стяжку - насколько это правильно? Не надо было сначала утеплитель, а потом трубы? Их не раздавит этим "пирогом"? Спасибо.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ihmn написал : купила под стяжку изолон 10 мм (для звукоизоляции), рабочие сначала проложили по полу трубы отопления (медь) и провода (в гофре), хотят сверху утеплитель и потом стяжку - насколько это правильно? Не надо было сначала утеплитель, а потом трубы?
Посмотрел, для чего используют изолон: . Сомневаюсь что его в принципе стоит укладывать под стяжку.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Почему? Второй пункт - плавающие полы. Как его класть под паркет, я не совсем представляю. Так если все же под стяжку - до труб или после? SOS.
PS. У меня тот, что подороже и поплотнее.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ihmn написал : Не надо было сначала утеплитель, а потом трубы?
так и надо было. Вам остаётся рЕзать изолон и укладывать между труб.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Грэй написал :
Грэй написал : так и надо было. Вам остаётся рЕзать изолон и укладывать между труб.
Как мне это объяснить строителям? Они хотят сверху. Под трубы можно подпихнуть, гофры много, но тоже можно попытаться. Только они не хотят, считают, что сойдет. Что-то мне не нравится это.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ihmn написал : Как его класть под паркет, я не совсем представляю
я тоже Если у вас паркетная доска или ламинат, то в принципе, можно положить 10 мм непосредственно под доску. Но тогда есть вероятность, что вы включитесь в тему "почему скрипит ламинат?"
ihmn написал : Как мне это объяснить строителям?
так и обясните: " 10 мм куплено под стяжку, сверху на стяжке под доской будет изолон 2 мм"
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Грэй написал : так и обясните: " 10 мм куплено под стяжку, сверху на стяжке под доской будет изолон 2 мм"
Так они и хотят под стяжку, но поверх труб и гофры.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
тонкий слой по изолону над трубами и гофрой может треснуть. изолон под трубы или резать. Кстати, ещё и сетка должна быть.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Грэй написал : тонкий слой по изолону над трубами и гофрой может треснуть
А если толстый? Правда, стяжки дофигища получится - где без труб сантиметров 7-8.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ihmn написал : А если толстый? Правда, стяжки дофигища получится - где без труб сантиметров 7-8.
тогда не треснет. пусть делают, только сетка тоже сверху труб.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
лучше 3 см пенопласта тогда и стяжка 4-5 см с сеткой
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ihmn написал : стяжки дофигища получится - где без труб сантиметров 7-8.
предположим, изолон поверху труб. непонятно, какая толщина стяжки планируется непосредственно над трубами?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Грэй написал : предположим, изолон поверху труб. непонятно, какая толщина стяжки планируется непосредственно над трубами?
В инструкции написано, что поверх изолона минимум 4 см стяжки, на самой упаковке даже 5 см. Гофра местами пересекается, итого 4 см колебания поверхности. 9 см стяжки - застрелиться. Но вопрос не в этом - трубам и гофре этот блин сверху неопасен? Ведь их не обтечет стяжкой, а все как бы сверху будет лежать. Стяжка повторит контуры подложки, это да. Но ведь изолон мягкий. Его сожмет достаточно, чтобы хождение сверху не вызывало колебаний? Гофра относительно мгкая. А меди это тоже пофигу? самая большая проблема - возможная трещина стяжки? И каков минимальный надтрубный слой должен быть? И можно ли до изолона залить трубы тонким слоем смеси?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Gennady написал : лучше 3 см пенопласта тогда и стяжка 4-5 см с сеткой __________________
Пенопласт между труб? Чем лучше?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ihmn написал : 9 см стяжки - застрелиться.
ihmn написал : Пенопласт между труб? Чем лучше?
Gennady написал : лучше 3 см пенопласта тогда и стяжка 4-5 см
Может пора внимательно читать ответы, а не заваливать новыми и одинаковыми вопросами?
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Gennady написал : Может пора внимательно читать ответы, а не заваливать новыми и одинаковыми вопросами?
Простите кормящую мать за тупость - не поняла сразу Вашей глубокой мысли. Мне не жалко пескобетона, мне жалко места - не хочется сильно потолок опускать. Высокий красивее. Еще раз извините, второй год не сплю.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Извиняюсь за повторение, но попробую сформулировать четче, только, пожалуйста, не отвечайте полуфразами. Хотелось бы понять что и почему, ну или хотя бы получить точный ответ. Ответ типа "нет такой проблемы, здесь все Ок" - это тоже ответ, я не понимаю молчания . Вопросов теперь два.
Дано. Имеется изолон - 10 мм толщиной достаточно мягкий и гибкий изолирующий материал. Есть медные трубы (отопление) полдюйма диаметром в защитной оплетке (тонкой) и провода в гофре (много) 2-2,5 см диаметра. Трубы с гофрой пересекаются, итого примерно 5 см над полом верхушки пересечений. Есть рабочие, которые хотят положить изолон поверх труб и гофры и залить 5 см стяжкой (пескобетон и армирующая мет. сетка).
Вопрос 1. Не расплющит/покоробит ли трубы и гофру при таком порядке. Делать ремонт 18 нижним этажам я не потяну даже если продам квартиру. Если это имеет значение - воздух вокруг труб останется, изолон не настолько мягок, чтобы их обжать.
Вопрос 2. Как я понимаю толщина стяжи при таком раскладе ложна быть не меньше 9 см над плоскими местами и 4 см над пересечениями труб/гофры. Или не так? Если класть изолон под трубы или между - что-то меняется? Трубы сами по себе стяжку скорее армируют или все равно разрушают? Здесь как-то писали, что трубы-маяки надо вынимать, иначе треснет. Сколько должно быть стяжки над моим всем хозяйством (без изолона), чтобы не треснула? Может, пока не поздно, попытаться подштробить пол в местах пересечений и утопить гофру? Или так не делают? SOS.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ihmn написал : Вопрос 1. Не расплющит/покоробит ли трубы и гофру при таком порядке. Делать ремонт 18 нижним этажам я не потяну даже если продам квартиру. Если это имеет значение - воздух вокруг труб останется, изолон не настолько мягок, чтобы их обжать.
Вопрос 2. Как я понимаю толщина стяжи при таком раскладе ложна быть не меньше 9 см над плоскими местами и 4 см над пересечениями труб/гофры. Или не так? Если класть изолон под трубы или между - что-то меняется? Трубы сами по себе стяжку скорее армируют или все равно разрушают? Здесь как-то писали, что трубы-маяки надо вынимать, иначе треснет. Сколько должно быть стяжки над моим всем хозяйством (без изолона), чтобы не треснула? Может, пока не поздно, попытаться подштробить пол в местах пересечений и утопить гофру? Или так не делают? SOS.
Рабочие явно не понимают смысла того что делают. Ваша задача получить тепло в квартире, не так ли ? Для этого последовательность пирога болжна быть такой ( снизу вверх): Бетонная плита, теплоизолирующий материал, стяжка ( в стяжке трубы или кабели) ,стяжка образует вокруг труб защитный слой бетона и служит теплораспределяющим элементом.. Вам же рабочие предлагают греть бетонную плиту и потолок соседу, поток тепла в Ваш пол будет снижаться теплоиэолирующим материалом. Далее. меня очень сильно смущает использование именно медных труб в бетонной стяжке. Во первых коэффециент теплового расширения меди много выше чем у бетона, во вторых прямое присоединение медной трубы к стальным стоякам общедомовой отопительной системы без установки разрывов из диэлектрических материалов и ( или) катодной защиты на стальные трубы неизбежно вызовет электрохимическую коррозию всего стояка , и вы точно будете делать ремонт всем 18 этажам. В третьих- температура теплоносителя в магистралях отопления свыше 70 С, теплые полы рассчитывают обычно на температуру водяного теплоносителя не выше чем в 50 С ( чтобы при включении из бетонной стяжки не испарялась внутрь квартиры адсорбированная бетоном вода) В общем мой совет- гоните этих работников в шею.