Ontario RAT и Paramilitary 2. Не против, но вместе. И Эндура в гостях ;).

Случилось так, что я купил Парамилитари-2. Понять «мое-не мое» можно только по результатам пользования. Повесил на карман вторую Парамилю, Крысу положил в портфель (сумку) и так - на две недели. Ну, и как любой человек, начал ножи сравнивать. Забегу вперед - результат сравнения оказался странным. Сравнения не вышло, вышел небольшой совместный обзор.

ТТХ в общем-то известны, оценивать буду субъективно.1. Качество изготовления.Оба ножа имеют по одному недостатку. У Крысы - несимметричная заводская заточка, еще и с небольшим косяком, у Парамилитари-2 - острые внутренние грани накладок рукояти. И то, и другое вылечилось без проблем, в первом случае - переточкой, во втором - надфилем.Однако несимметричная заточка, ИМХО, менее критична для немедленного юза «из коробки», чем микротравмы кожи рук. В остальном - качество изготовления радует.

2. Удобство рукояти.Рукоять Крысы удобна. Причем максимально удобна она именно в положении «для реза». Недостаток, ИМХО - отсутствие чойла. У Парамилитари-2, в свою очередь, чойл есть, рукоять тоже удобна, причем удобнее Крысиной при аккуратном ковырянии с использованием чойла. Но вот тут неожиданно вылезла небольшая проблема - нехватка пары-тройки миллиметров длины рукояти. Поясню на фото.Вот этот горбик на конце рукояти при изменении наклона кисти относительно остальной руки - упирается в ладонь. Некритично, но немножко неприятно.

На Крысе этот недостаток отсутствует.

Неплохо у Парамильки было бы либо длины рукояти добавить, либо уменьшить диаметр темлячной трубки и его скруглить. Зато - чойл и разнообразие хватов. Правда, для вот такого хвата:

не хватает длины рукояти. Замечу еще, что таким хватом в моей руке комфортно лежит только Эндура FFG.Если посмотреть на рукоять Парамилитари-2, то перевод «Парамилитари» как «Недо-Милитари», ИМХО, будет корректен. Милю, правда, удалось подержать в руках лишь однажды и не вдумчиво (и уже после покупки Парамили-2), однако ее рукоять понравилась больше, чем рукоять Парамили-2. Хотя, это я уже придираюсь 😛.Клипса на Крысе в положении тип-ап прячется в складках ладони, на Парамильке - вроде не мешает, но хорошо чувствуется. Опять диаметр темлячной трубки вылез - его бы поменьше, да клипсу подальше от нижнего среза рукояти. Но тогда - не скруглить горб. Замкнутый круг какой-то (с). Только увеличивать длину, ИМХО.Материалы рукояти на ощупь, ИМХО, отличаются не сильно. Здесь паритет. Крысиный нейлон - не особенно-то и скользит (я не исключаю влияния формы рукояти), G-10 на Парамильке позволяет выиграть в снижении веса за счет большей прочности, хотя и хуже садится на карман.Насечка на обухе и на чойле - на Парамильке мне нравится больше.3. Масса и линейные размеры.Крыса тяжелее, Парамилька шире. Крыса лучше в кармане джинсов, Парамиля-2 лучше в кармане пиджака (Крыса там все время стремится лечь плашмя).

Длина клинка примерно одинакова

Проекция РК тоже близка, мой любимый способ сравнения со спичкой и коробком:

Ну и еще один замер, вот по этим линиям от начала РК до острия:

У Крысы длина линии - 85 мм, у Парамили-2 - 80 мм.

Может быть для кого-то это будет критично, я пока заметил разницу только на буханке хлеба.

Здесь все не так просто. Три винта вместе с осевым и темлячная трубка, ИМХО, проиграют в прочности шести винтам и плашкам без отверстий. Хотя так нагрузить нож, что это станет критично - я не могу придумать задачу, скорее это жадность к прочности 😊.Ослабленный лайнер Крысы проиграет, ИМХО, фаллометрические тесты компрешн-локу, но опять же - такую нагрузку на обух я ножам не даю. (Сразу скажу - и фикседам тоже, был неприятный опыт в юности, кровь останавливал минут 40). Зато при попадании в механизм песка - лайнер все же позволит остаться ножу «полностью одноруким», тогда как в подобной ситуации гравитационное (или инерционное) закрытие Парамильки станет, ИМХО, проблематичным.Шпенек и дырка - ну, не знаю. Компактность против удобства (а Спаи далеко не зря зарегистрировали дырку как часть торговой марки) это даже не холивар, это ерунда какая-то. Лично мне дырка на Парамиле-2 чуть великовата, но критичным это становится только на открывании большим пальцем «со щелчком».

5. Сталь.Без сюрпризов. Большого превосходства S30V над AUS-8 в повседневном юзе я не заметил, в резе твердых материалов - тридцатка впереди, но не разгромно. Правило «труднее тупится - дольше точится» работает и в этом случае. S30V по сумме характеристик для меня предпочтительней, поскольку править ее приходится реже. Рез у Парамильки значительно агрессивнее, Крысу легче контролировать.

Выводы.А они действительно странные. Если у меня спросят, какой нож я выберу для ЕДЦ, я не смогу ответить однозначно. Оба ножа - «мои». Два хороших ножа одного, в общем-то, класса и одной ниши. Для города лучше Парамилька, поскольку полегче, в аутдор и для тяжелой работы без размышлений возьму Крысу. У обоих ножей есть свои достоинства и. нет, даже не недостатки - недочеты. Причем эти недочеты даже не особенно раздражают, ни на что по большому счету не влияют, они просто есть. Подавляющего преимущества одного из ножей нет, если к ним еще добавить Эндуру - то этот комплект сможет поспорить со «сферическим идеальным ножом в вакууме» 😛.Крыса в очередной раз подтвердила продуманность своей рукояти, Парамилька - высокий класс изготовления и качественные материалы.

Ни в коем случае не позиционирую свои взгляды как догму, ибо «руки у всех разные» (с), предпочтения тоже, извиняюсь за объем (честное слово, не предполагал что столько получится 😊 ) и некоторую занудливость своих рассуждений и жду вопросов и замечаний 😊.С уважением к собравшимся, Eishund.

к слову, большое темлячное отверстие - это тоже неплохо, как раз вчера вязал темляк Энн - паракорд еле влез, пришлось пропихивать виксовской часовой отверткой.

Спасибо за обзор! 😊

крыс:+ явно прочнее, в т.ч. замок.- тяжелее- короче РК (или, по крайней мере, эффективная ее часть)- менее удобно открывание

Энн:+ удобнее открывание+ более пологая и длинная РК+ тоньше, легче- хлипче, в т.ч. замок.

в целом - для ножевой работы и, ограниченно, для силовой работы без боковых нагрузок на рукоять (например, батонинг), Эндура нравится больше, но и крыс неплох.но для силовой работы с боковыми нагрузками - однозначно крыс.

Энн:+ удобнее открывание+ более пологая и длинная РК+ тоньше, легче- хлипче, в т.ч. замок.

если бы выбирал вообще один нож для всего - наверное взял бы крыса.но это ситуация гипотетическая - поэтому они мне оба нравятся 😊

По теме.Спасибо всем за доброжелательные отзывы. Правда, сейчас каяться буду 😊 - про дистанционную втулку забыл. А с ней тоже не все понятно, поскольку затягивание осевого винта втугую на Крысе - затрудняет ход клинка, а вот на Парамилитари-2 - извините, блокирует почти полностью. Может, я просто "их готовить не умею"?

Внешний вид Эндуры более агрессивный, чем у крыса? Крыс для меня это хороший рабочий нож(знакомым он тоже понравился), вид Эндуры может ли вызвать негатив окружающих? Разве VG10 легче точить,чем AUS8?

имхо, по части заточки/удержания кромки - эндура все же чуть интереснее крыса.

Вообще, мне показалось, что заводская заточка на Эндуре садится быстрее Крысиной, но здесь сравнение не корректно - Крыса уже была переточена.

до полного нерезания не загонял, но после нарезания потолочных плит из какого-то типа-пенопласта на полу (нет, не бетонном - старый советский ковер 😊) крыс весело заблестел, сегодня-завтра попробую то же самое с энн. 😊

Заинтересовал вариант белый plein с wave(там по линку он есть также).

to Zilraen

Было дело, Вы фото Крысы с Эндурой грозились 😛 выложить, буду весьма признателен, поскольку у меня пока с Эндурой не срастается.

Фото моих, если ТС не против

Что касается "кухонной" ниши, то как ни странно 😛, у меня тоже Эндура обосновалась там прочно, в том числе и дома, и тоже - вместо Опинеля (круглая рукоять француза не способствует уверенному управлению). Вообще, рез FFG-Эндуры - впечатляет и постоянно провоцирует на излишнюю лихость в обращении с ножом (что постоянно выходит боком 😊 ).

В свою очередь обещаю, что по приходу винтиков к Эндуре проведу (и выложу) видео-сравнение замков трех ножей с точки зрения удобства и безопасности складывания.

Кстати, о винтиках. Это, похоже, единственное слабое место Эндуры, не проистекающее из ее конструкции.

И о нише Крысы. Я беру Крысу в том случае, когда предполагается жесткое использование либо "неизвестно что неизвестно где" в больших количествах. Еще - если точно знаю, что нужен будет "нож в чужие руки" (даю принципиально только женщинам 😊 ). И еще под настроение 😛.

* сиречь максимально легкий и резучий режик с неплохой длиной клинка.

О минусах Эндуры.Винтики. ТМО винтов на Спаях принято ругать давно и даже уже как-то лениво-обреченно. Однако, если той же Парамилитари-2 я готов это простить (хотя уважаемый ser_t дал мне понять, что в Парамильке все уже не так плохо), то Эндуре прочная фурнитура необходима. Поясню - конструкция Парамильки открытая, замок - компрешн-лок. У Эндуры - закрытая с трех сторон рукоять и бэк-лок. Разбирать Эн я начал не от зуда в руках, а вследствие попадания в механизм грязи (подозреваю, что болезнь будет хронической). Для полноценной чистки необходима разборка, причем многократная за время жизни ножа, и каждый раз иметь возможные проблемы с фурнитурой - напрягает. Про винты Крысы в соответствующей теме сказано много, добавлю лишь, что та бита, которой был сорван торкс Т6 на Эндуре, после затягивания винтов на Крысе приобрела некоторое сходство с архимедовым винтом, винты Крысы не пострадали.

Рукоять. Да, именно плоская, легкая, красивая и обеспечивающая простор для большого количества хватов рукоять - имеет недостатки. И тем не менее. (Далее пишу по памяти об ощущениях, фото пока не будет). Проблема рукояти N1. Явно не хватает ширины, особенно при прямом хвате - кончики пальцев при усилении хвата упираются в ладонь. Хвостовую часть, ИМХО, можно было бы сделать чуть шире, что заодно позволило бы решить вторую проблему узкой рукояти.Проблема рукояти N2. (Актуальна при положении клипсы тип-ап) При открывании ножа я обратил внимание на следы от трех пальцев на той стороне клинка, которая при открывании противоположна большому пальцу. При закрывании одной рукой приходится убирать пальцы на рукоять, но там - клипса, однажды прищемил кончики среднего и безымянного пальцев клинком. Учитывая мощь пружины бэклока и свежую заточку, только что прошедшую упрощенный тест с бумажной трубочкой - без серьезных порезов обошлось просто чудом.Вообще, как бы смешно это не звучало - я Эндуру до сих пор немного боюсь, как собаку давних друзей - вроде давно знаю, даже люблю, но все время приходится помнить, что может цапнуть 😞.Проблема рукояти N3. Угу, именно насечка. Во что она превращает край кармана при посадке ножа на карман - отдельная и очень грустная история. Попытка обработать рукоять абразивом - чревата потерей внешнего вида.

Клинок. Копья по поводу "вороньего клюва" и повышенной прочности такого кончика ломаются давно. У меня только один вопрос - за каким лешим на ноже, рукоять которого гнется пальцами, нужен мощный кончик?! Если это квази-опинель (а очень на то похоже), то уместнее, ИМХО, был бы кончик более заостренный ("вороньим клювом" глазки из картошки не вырезаются, а действительно, выклевываются). Но по клинку - это уже что-то среднее между ИМХО и придирками 😛.

Вот именно по этим (а может, еще и другим - сейчас все не помню) причинам Эндура не смогла вытеснить с кармана Крысу навсегда. Я намеренно не стал писать о люфтах бэклока, поскольку у этой схемы давние корни и столь же давние проблемы. Я также не считаю недостатком отсутствие фиксатора резьбы на всех винтах, кроме осевого - иначе мне пришлось бы высверливать много больше винтов, чем один 😞. Я лишь хотел сказать, что при всех своих достоинствах - Эндура уступает Крысе не только в прочности, а Парамильке - не только в классе материалов.

Соглашусь. Давно на нее облизываюсь из-за этих приятных мелочей. Теперь, правда, с пересылом из-за бугра проблемы. Так что пока продолжу радоваться тому, что уже есть)

Использовать Крысу как основной EDC мне мешает её значительная масса ("комфортное пороговое значение" для меня - примерно до 110 - 120 грамм), плюс моя очень древняя ("ФёрстПР") - зверская клипса и очень тугое открывание присутствует, "мягкости" АУС-8 я тоже что-то не замечаю - с очень удачным ТМО попалась.Парамильку-2 заказывал из-за: легче, плоская + "тридцатка" + большая дырка - в комплексе виделась хорошей заменой.

Но вот столкнулся я с вышеописанной сопалатниками ситуацией - нужно много-много-много раз проделать: отмерил бечёвку - достал нож_открыл_обрезал_закрыл_повесил_передвинулся_отмерил_достал нож. С собой специально брал "Крысу" и "Пару".И компрешен-лок мне что-то резко разонравился (+ вешать/снимать шершавую Г10 - не самый айс) - почти всё время работал Крысой. А с учётом вышеописанных "индивидуальных особенностей" Крысы - лично я в следующий раз на похожую не силовую работу возьму у старшего сына "попробовать/погонять" плотно его МиниДеж - на таких операциях "отверстие"/"лайнер" - мне видятся наиболее оптимальным сочетанием, + клипса у него более гуманная + округлая/гладкая рукоять удобнее Парамилькиной-2 и в руке и "зацепить/снять" с/на "карман/шлейку".

Т.о. Крысу оставлю - проверенный "джинсовый/рабочий" нож, от Парамильки скорее всего буду избавляться, на её место буду пробовать МиниДежа (кто то в профильной ветке писал что МиниДеж Парамильке-2 - не конкурент - а у меня выходит что очень даже, проверю теперь практикой).

С уважением, Wanderer

Фиксед рулит. 😛Для подобной мелкой несиловой работы успешно использую Спайдерко Стритбит или Крис Рив Профсолдат.

"Аналогичного" сравнения Пара-2/МиниДеж в ближайшее время не предвидится - все парники/теплицы уже "натянуты" 😊. Очевидные плюсы МиниДежа я описал, "минус" - отверстие у него, конечно, меньше и менее удобно расположено. В остальном - очень достойная альтернатива (кстати, честно напишу что раскручивался осевой винт - когда ребёнку надоело играться (открывать нож кистевым движением) - капнул фиксатора и забыл). В своё время был удивлен тем что "гладкая" Г10 в мокрой руке не пытается выскользнуть.

Да рулит, рулит. Но мы не ищем лёгких путей 😊К тому же на таких "монотонных мелочах" многое из того что казалось несущественно-приемлемым и "выскакивает".

Из фикседов - в ящике валялся "синий" Хулт - дёшево и "нажористо" 😊

Изулы нет, есть Бак Майо Каала - ИМХО - для подобной работы слишком неудобно возиться с мини-ножнами, работяга-Хулт удобнее (можно "помечтать" лишь о ножнах с возможностью вставки ножа "не глядя" - любой стороной 😊)

С уважением, Wanderer

Сегодня произошла неприятность с Эндурой - я возился с машиной, она была прицеплина к карману штанов. Потом обхожу машину, смотрю Эндура на земле валяется - во как. Правда надо сказать, что клипса на ней стоит старая от трехгодовалой Делики (эндурина сразу ушла на Парамилю) - может в этом дело, Надо будет подогнуть.

Wanderer.057Мини бенчи вообще бывают очень удачные - у нас тут в одном магазинчике "завалялась" старая "Мини Пика" в титане - ну такая лапочка! 😊 Я, наверное, скоро всё таки "сдамся" и обзаведусь.

С уважением, Wanderer

Вот, кстати, да. Имею Бенч 585 Mini Barrage полу-серрейтор - вещь! Толстенький, конечно, но в плане крамсания картона, веревок - просто зверь. Вместо Парамили его беру, когда заранее планируется всякая паковочно-распаковочная деятельность. И визуально гораздо гармоничнее старшего брата смотрится, ИМХО.

С уважением, Wanderer

Видно, что без использования инерции либо гравитации одной рукой лучше всего безопасно закрывается Крыса, немного отстает Парамилитари-2 и уж совсем неважно дела обстоят у Эндуры.Если же прибегнуть к столь низменным неспортивным фокусам 😊 как инерционное закрывание, либо закрывание при помощи старины Нюьтона 😛, то как таким образом закрыть Крысу я вообще не представляю. Зато Эндура практически не зависит от того, какой рукой ее закрывать, а у Парамильки при пользовании левой рукой достаточно переставить клипсу (не за что зацепится пальцами при закрывании левой рукой).

Если уважаемые участники посоветуют мне еще какие-либо методы либо укажут на ошибки в используемых, буду благодарен за дельные замечания.

EishundСобрал-таки Эндуру, и выкладываю обещанное видео (прошу простить за освещение).Собственно, это лишь иллюстрация моего теоретизирования «а что будет, если механизм загрязнится вплоть до исчезновения легкого хода клинка». (Ведущая рука у меня правая.)

ролик закрывания правой рукойhttp://www.youtube.com/watch?v=ibhvPkl1RxA&feature=player_detailpage

и, соответственно, левойhttp://www.youtube.com/watch?v=2bi0p7zfhwA&feature=player_detailpage

Видно, что без использования инерции либо гравитации одной рукой лучше всего безопасно закрывается Крыса, немного отстает Парамилитари-2 и уж совсем неважно дела обстоят у Эндуры.Если же прибегнуть к столь низменным неспортивным фокусам как инерционное закрывание, либо закрывание при помощи старины Нюьтона , то как таким образом закрыть Крысу я вообще не представляю. Зато Эндура практически не зависит от того, какой рукой ее закрывать, а у Парамильки при пользовании левой рукой достаточно переставить клипсу (не за что зацепится пальцами при закрывании левой рукой).

P.S. После "разлуки" с Эндурой понял, насколько сильно по ней скучал 😛. Теперь и недостатки ее уже столь критичными не кажутся. "Все равно его не брошу, потому что он хороший" (с) 😊.

ЗЫ перебрал свою крысу, полирнул внутренности, убрал одну шайбочку, с третьей попытки собрал - нравится! 😊 если отжать лайнер - клинок ходит под собственным весом. 😊

Мысль про прочность конструкции мне вообще не понятна. я не понимаю какими нагрузками можно сломать рукоять Парамили 2, только если задаться такой целью, но в таком случаи и рукоять Крысы сломать не сложно.

Дырка - гораздо удобнее шпенька, ход клинка плавнее в несколько раз.ИМХО как EDC - Парамилитари 2 - почти идеал.Стоит также отметить, что Парамиля и Парамиля 2 это даже не просто разные ножи. это как бы. даже разные идеи ножевой мысли. На мой сугубо личный взгляд Парамиля 1 - совершенно невнятный и неудобный нож.

Теперь про Крысу, хоть она и проигрывает Парамиле 2 в моих глазах, но я хочу купить себе вторую - ибо конструкция на высоте. Если кто-нибудь когда-нибудь наконец догадается хотя бы сделать в Крысе дырки в плашках, и (о боже)добавить на рукояти ж10, то ИМХО - не сильно вырастив в цене, Крыса станет еще ближе к идеальному ЕДЦ.

Для честности скажу, что почти все из выше перечисленных ножей у меня лежат на полке.Как ЕДЦ таскаю с собой Sage - хватает за глаза, стилистический фатор тоже имхо выше, и люди совсем не пугаются.

Upd: Вчера на кармане была Парамиля-2, сегодня днем - Эндура, вечером вышел на прогулку с Крысой, а сейчас на домашних шортах висит Утилитак 😊.

Голосование я видел, только к сожалению оно доказывает тот факт, что ножей с компрешеном очень мало, я вообще могу только 4 модели вспомнить.

3 разных способа (без видео)

1 - убираем пальцы с пути следования клинка, перехватываем рукоять, отжимаем пластину указательным пальцем - если держать при этом нож параллельно земле а в момент закрытия чуть дернуть вверх - нож закрывается сам. Имхо - это самый удобный способ закрытия ножа, что я видел и пробовал. На парамили2 работает идеально.(заметьте - для закрытия ножа таким образом не нужно крутить нож в руках, если считать количество движений, то их тут 2. Чтобы закрыть обычный лайнер нужно: (перевернуть нож, отжать пластину лайнера, убрать большой палец с лайнера, закрыть указательным пальцем клинок) - 4 движения.2 - не перехватывая нож, отжимаем пластину замка большим пальцем - клинок чеилом падает на указательный палец, перехватываем рукоять и укозательным же пальцем закрываем клинок.3 - вариант аля бэклок - большой палец на пластину - указательный в спайдерхол, одновременно отжимаем и закрываем контролируя закрытие указательным пальцем.

Я уж определился) Конструкция для меня - это не накладки. Конструкция для меня - это форма клинка и рукояти соотношение размеров, замок, деверсионная фтулка и 6 винтов. К этой части ножа претензий нет.Я лишь отметил, что облегчение плашек и добавление ж10 эту конструкцию не испортят и цену особо не поднимут.

На парамильке брюшко не то чтобы давит, но чувствуется хорошо.(Сравнивались участки, ограниченные красными точками, спрямленный (Upd-2: не мною, производителем, спрямлен он по сравнению с брюшком Парамили-2, рукоять Крысы я не тюнил) участок Крысиного брюшка отмечен зелеными точками.)

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎