Жесткая подводка и подвижность сливного бачка, какие еще возможны "подводные камни"?
В планах заменить ГП на жесткую, но обнаружилось, что сливной бачок имеет подвижность, если его раскачивать в сторону стены, то верхняя его часть отклоняется на 6-7 мм. и это наверное не допустимо для подключения его с помощью медной подводки. Сам бачок установлен сверху и зафиксирован снизу при помощью двух болтов, дополнительная затяжка которых ничего не дает. Думаю разместить между стеной и бачком пару распоров, это устранит подвижность бачка. Но также заметил, что и у всей конструкции унитаза, если к ней с боков прикладывать значительные усилия есть микроколебания, это нормально? может ли это как-то повредить жесткой подводке? Если не устранить подвижность бачка, то при жесткой подводке это приведет к появлению течи со временем? или возможны более серьезные последствия?
Какие еще могут быть подводные камни, когда водорозетка с ШК расположена с одной стороны, а выход бочка с другой? (фото прилагаю)
Пластиковый выход бачка достаточно надежен?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ИМХО, лучше и проще не придумать, только не из таких готовых.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
К гофре интереса нет. Про кафуслы и т.д. и т.п. знаю. В данной теме интересует только медь.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
vxz написал : Если не устранить подвижность бачка, то при жесткой подводке это приведет к появлению течи со временем? или возможны более серьезные последствия?
Сами же знаете ответ
Возьмите надежную гибкую подводку и не парьтесь.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Возьмите надежную гибкую подводку и не парьтесь.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
BV написал : Возьмите надежную гибкую подводку и не парьтесь.
ГП и надежность не совместимы. Подвижность СБ устранить не сложно. Если со временем в месте компрессионного фитинга появиться подкапывание это не страшно.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
За 20 лет ни одна не подвела (даже из комплекта китайских кранов), вероятно в Москве подводки не те, что в Саратове.
А вас не смущает узел ввода в унитаз из пластика? и там же пластиковая резьба в контакте с металлом? Ведь и сорвать можно при закручивании большим ключом. Может вы выбрали не то слабое место для устранения?
Если не секрет вы стиральную/посудомоечную машину тоже подключали без гибкой подводки?
vxz написал : В планах заменить ГП на жесткую
Как вариант собрать подводку из того же Полипропилена, что и выходит к унитазу из стены.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ser000 написал : За 20 лет ни одна не подвела
расскажите это моему соседу затопившему 10 этажей.
ser000 написал : не секрет вы стиральную/посудомоечную машину тоже подключали без гибкой подводки?
перед стиралкой кран + аквастоп
Мой вопрос был конкретно про медь, а не про то какие есть варианты, меня абсолютно не интересует ни ГП, ни гофра, ни ППР
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Расскажите это производителям гидравлики на тяжелой технике. ГП бывают разных производителей, из разных материалов и весьма разного качества.
ser000 написал : А вас не смущает узел ввода в унитаз из пластика? и там же пластиковая резьба в контакте с металлом?
vxz написал : Мой вопрос был конкретно про медь, а не про то какие есть варианты, меня абсолютно не интересует ни ГП, ни гофра, ни ППР
тему не только Вы будете читать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
BV написал : Расскажите это производителям гидравлики на тяжелой технике.
Я в курсе какие там шланги используются и они тоже не вечны и их тоже меняют при определенной наработке и по их вине тоже аварии бывают.
Где в теме или в вопросе были упоминания о ГП, зачем эти рекламные ссылки здесь.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Да нормально всё, ничего не будет. Прокладку силиконовую и подводку подлиннее, чтоб одно кольцо перед вводом выгнуть. Ну правильный момент затяжки.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ее установить в фитинг, который потом на пластиковый выход бачка прикручивается?
semur написал : подводку подлиннее, чтоб одно кольцо перед вводом выгнуть.
А можно поподробнее, если есть такая возможность привести ссылку на картинку, так понимаю, чтобы компенсировать небольшие смещения, то из трубки делаем один спиралевидный виток, примерно каким диаметром должен быть виток, и в какой плоскости его расположить в моем случае в горизонтальной или в вертикальной (фотки в шапке темы). Я думал сделать подводку U-образной формы, проходящую рядом с полом под сливом унитаза в каналью, примерная длинна получается порядка 80 см.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ессно, в фитинг. Да, вы всё правильно поняли, форма изгиба любая. По длинне не подскажу, я себе сам паяю нужной длинны.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
BV написал : Возьмите надежную гибкую подводку и не парьтесь.
Надёжную? Таких НЕТ. В соседней ветке есть описания обрыва ГП от солидных фирм - Grohe, Hansgrohe через пару лет. По статистике потопов (есть в страховых компаниях) обрыв ГП - на первом месте. И не надо путать рукава высокого давления с ГП. Там конструкция совсем другая: их уж скорее можно сравнить с трубами Rehau с опрессовкой фитингов надвижными гильзами.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Опять ужасы про гп. Если нет утечек токовых, то нормальная подводка стоит и по 10 лет. Если штуцера латунные и резина качественная. Очень много дорогого оборудования НЕВОЗМОЖНО установить без гп. И не всегда она находится при этом в доступном месте. Не надо дерьмо покупать просто первое попавшееся ).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
vxz написал : Если не устранить подвижность бачка, то при жесткой подводке это приведет к появлению течи со временем? или возможны более серьезные последствия?
Да,гарантированно приведёт к течи года через 2-4,особенно когда резиновая прокладка станет жёсткой от старения. Более серьёзные последствия если резьбовой штуцер бачка пластиковый,может отломиться. Если штуцер латунный(надо менять) и обслуживать раз в год,два то можно и жёсткой медной,свернуть пружинным кольцом(можно и 2-3 витка диаметром 20-30см ,да скрутите и проверте руками и безменом на усилие растяжения) до бачка.А трубку взять тонкую 6мм.Чем тоньше тем гибче,а бачку сечение ни к чему.
Слабое место медной подводки накидные гайки и прокладка. Более надёжное беспрокладочное соединение на конус как в кондиционерах. Припаять конусный штуцер на ввод бачка.Кондиционерная гайка под 6мм и вальцовка трубы конусом.Затяжка с необходимым усилием гайки-медь на конусе плывёт под давлением и герметизирует содинение по латунному конусу.Дкржит давление до сотен атм,десятки лет при условии вибрации кондиционерного компрессора и наружного блока.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Уж очень громкое заявление. Можно подумать, что задача ну совсем не решаема - сделать надежную подводку, работающую до 10 бар.
Prok12 написал : В соседней ветке есть описания обрыва ГП от солидных фирм - Grohe, Hansgrohe через пару лет.
Я давал ссылки на конкретные модели ГП. И там не было этих производителей. Можно ссылки на случаи разрывов - уж очень интересно посмотреть.
Prok12 написал : Там конструкция совсем другая: их уж скорее можно сравнить с трубами Rehau с опрессовкой фитингов надвижными гильзами.
Зачем говорить, если можно посмотреть
Если уж очень хочется перебдеть - закажите рукав высокого давления для моек типа Керхер (только короткий) и спите спокойно - 200бар рабочего давления устроит? Только вот переходничок надо будет подобрать. Или делать под заказ с таким окончанием с трубной резьбой G1/2
Y&T написал : Очень много дорогого оборудования НЕВОЗМОЖНО установить без гп. И не всегда она находится при этом в доступном месте. Не надо дерьмо покупать просто первое попавшееся ).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Prok12 написал : И не надо путать рукава высокого давления с ГП. Там конструкция совсем другая
Их в технике используют от безысходности в местах подвижных шарнирных соединений (например между стрелой и рукоятью экскаватора) при этом остальная магистраль выполняется трубами. Эти рукава имеют ограниченный срок службы, их должны постоянно осматривать и при малейшем подозрении менять и аварии гидросистем по вине рукавов не на последнем месте. Мне данные рукава приходилось приобретать для экспериментальной грейферной установки под МТЗ-82 и по техзаданию их срок службы составлял 3 года, при условии, что они не используются при отрицательных температурах.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
vxz написал : Их в технике используют от безысходности в местах подвижных шарнирных соединений
У вас есть два подвижных друг относительно друга обьекта. Вы хотите их соединить жесткой подводкой. Не находите-ли Вы Ваш подход как минимум неразумным?
Обеспечите гарантированную неподвижность - соединяйте. Обеспечите отсутствие критических напряжений в фиттингах при подвижках конструкции за счет длинной медной трубы и ее гибкости - соединяйте.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Y&T написал : Опять ужасы про гп. Если нет утечек токовых, то нормальная подводка стоит и по 10 лет. Если штуцера латунные и резина качественная. Очень много дорогого оборудования НЕВОЗМОЖНО установить без гп. И не всегда она находится при этом в доступном месте. Не надо дерьмо покупать просто первое попавшееся ).
Как простому обывателю узнать есть ли там токи или нет и отличить качественный продукт от "дерьма" и кто гарантирует, что не у "дерьма" не бывает брака. Идеал стандарт не дает на резиновые шланги НИКАКОЙ гарантии, Хансгрое дает гарантию на подводку 2 года, грое - 5 лет, но с одной ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ОГОВОРКОЙ - если шланги были установлены правильно. Да я просто уверен случись что, юристы этих фирм с пеной у рта будут доказывать, что вы не смогли завернуть две гайки или уложить по нужной кривизне или выполнили монтаж не специализированными инструментами.
Popadopulos написал : Да,гарантированно приведёт к течи года через 2-4,особенно когда резиновая прокладка станет жёсткой от старения.
Эта течь начнется в виде постоянных подкапываний? А вот советуют ставить силиконовую прокладку или она тоже умрет через 2-4 года? Подвижность бачка я устраню, но меня больше волнуют небольшие смещения самого унитаза, например когда начинаешь его раскачивать за верхнюю часть, то видно как в нем колеблется поверхность воды, при этом само основание унитаза не шевелится или это норма для унитазов? У меня под рукой несколько витков медной трубы 10-ки и она имеет неплохие пружинистые свойства, вот я и думал сделать подводку в виде U-образной дуги, концы которой благодаря пружинистым свойствам запросто смогут смещаться относительно друг друга при незначительном усилии воздействия на них.