Зачем полноразмерный нож в лесу нужен?
Навеяно темой "Одиночные походы. О наболевшем" и "Травматический пистолет - спутник туриста".
Доброго времени суток, камрады!Хочу спросить, ибо чего-то я в жизни не понимаю. Начав ходить в "одиночки" в лес, приобрел себе златоустовский полноразмерный нож с клинком около 20 см (общая длина около 25 см) в ножнах. Потаскал его какое-то время, заимел больше вопросов, чем ответов по поводу целесообразности такого девайса, а именно:1. Я откровенно стесняюсь его носить прилюдно. Мой путь в/из леса идет через общественный транспорт, поселочки, от куда я вхожу/выхожу. Да и в лесу рыбаки/грибники попадаются. Как-то дядька с тесаком на поясе на то ли шизика, то ли маньяка напоминает. ИМХО, конечно, но люди как-то шарахаются, а это не есть гуд. 2. Несподручно как-то для работы длинным ножом. ИМХО, консервы проще открыть открывашкой, т.к. и удобнее это, и не нужно потом нож править. Грибы резать удобнее коротким (до 10 см лезвие) ножичком.3. Несподручно в лесу с длинным ножом - и за ветки цепляется, и разгрузочному поясу рюкзака мешает.Со временем этот нож перекочевал на кухню, мясо-курей-рыбу резать, а в лес таскаю небольшой (10 см лезвие) складной с фиксирующимся лезвием. И вроде хватает. Единственный минус - лезвие из углеродистой "дамасской" стали. Забодался его шкурить от ржавчины после каждого выхода в лес. И не чистить не могу, не терпит душа ржавчины на клинке.Чего я не понимаю? 1. Кто-то всерьез считает полноразмерный нож оружием самообороны от ведмедя? Или хотя бы от пары-тройки одичавших собак? 2. Кто-то ножом рубит сосенки-березки? ЧТО С ДЕЛАТЬ С БОЛЬШИМ НОЖОМ В ЛЕСУ?
баян, конечно. рубить ветки палки можно и 15 см клинком. (опробовано- удобно)но мачете лучше.для самообороны- имхо- бесполезно.носить в населенке только в карманах-рюкзаках(15 см легко, а с 20- ну флаг вам в руки.)с открывашкой- руки мои под нее не заточены и вечно теряется, стервь.
Еще один созрел. Купил я как то, давно, нож. Кизлярский, Стерех кажется, но не как сейчас делают с эластоновой рукояткой, а древний. Тоже "полноразмерный", пардон за такую классификацию. Он был похож на отрезок сплющенного рельса неимоверной толщины в обухе, в деревянных дощечках по бокам, именуемых ручкой. Гордо нанес ему номер, де охотничий! И стал носить. После первой же вылазки выяснилось, что этим ножом совершенно нечего делать, кроме как нарубить сучьев в лесу, ибо в рубкости ему было действительно не занимать. Резать же - неудобно, ибо тяжелый и большой. Про то, как я его точил - вообще отдельная история, но до сих пор толком сделать это так и не удалось, не смотря на коррекцию угла заточки. Так и проносил этот "рельс" на несколько охот и пикников. Правда один раз нехило блеснул им по пьяни, нарубив дров на ночной костер. утром все удивлялись. . Прошло время. Сейчас у меня углеродистая Мора, купленная по-случаю. Дешевая. Острая, легко точится. Неплохо режет. Хорошо сидит в руке. Ей удобно делать абсолютно всё. От чистки картошки до потрошения зайцев (правда поправить лезвие на тарелке приходится пару раз, но буквально за несколько движений). Очень доволен. А всякие там кизляры. на йух!Вспомнил статья Кайовы про охотничий нож, он там тоже про похожее веяние писал, но я тогда присматривал дорогущий нож под дамаск, и думал вот, де будет мне счастье. Всему свое время. От такая Мора
Ооооо ))))))) ну вы и темку открыли.)) Ща начнется.
Сколько людей столько и мнений.
Лично я чаще всего хожу в водные походи и у меня с собой несколько ножей.1. викс складной. бывает и 2 с собой.2. мультитул частенько с собой.3. фиск (даю его нерадивым участникам. этот нож не жалко и он не тонет.)4. Ну и филейник фискарс, для понятных целей.
Что касается полноразмерников.. я пользую на охоте. больше ни где.
у меня были участники в команде туристов.. которые с собой палашы и мачеты носили.))) но это одноразовая проба была у всех. потом к складникам приходили.)))
Как то раз в магазине охотник мне один мальчик-продавец рассказывал байки про то как он падал со скалы и пролетев енное кол-во метров, выхватил полноразмерник и воткнул его в трещину в скале. и типо задержался.
Ну вотпосле этого у меня ко многим кто носит полноразмерники.. особенно в подмосковье отношение как к тому мальчику-продавцу.
А про медведя это ваще космос. Советую тем кто хочет от виннипуха отбится ножом.. сходите просто зрителем на охоту. На берлогу. И сразу все будет понятно!
Походу вввели термин, не имеющий четких границ: "полноразмерный нож"Словно антиподом ему - ножи-недомерки 😊
Теиу в ХО перенесите, а то здесь настоящих буйных мало. 😊
Я не мальчик из магазина, так что не тормозил падение втыкая нож в скалу, и думаю, что банальные кошки на репшнуре сильнее бы помогли сему юноше.
Ножи от 15см и выше рассматриваю в качестве средства для рубки кустарника или жердей, совмещенного с функционалом нарезки. Что либо еще ими делать неудобно - силовой рез требует клинка до 10см - примерно равного рукояти. До 9см позволяет еще и упор подпальцевой оформить не переходя границ закона.
Насчет же подтягивания на ноже - читал про пару случаев, когда люди себя на лед вытаскивали используя нож как ледоруб. То есть зарубались им в льдину. Но там на нож далеко не полный вес приходился, и в одном из известных мне случаев использовался вообще складной нож, даже не из самых прочных - buck 110.
леуко очень хорош в лесу.
дане поможет нож против медведя. не успевает человек нанести укол! резать его бесполезно, шерсть не даст до кожи достать. Только укол.Но даже если удалось уколоть:длинна 20 см. от 7 до 15 см это шерсть, кожа, жир, мясо.Не думаю что человек которого кусает медведь или дерет когтями (аэто болевой шок!!) сильно метится куда ударить.А под шкурой легкопопадаете в кость. и вот тт все. это ео только разозлит. Народ медведи с 5-ю. выстрелами по месту из 9,3х64 достал все таки охотника пробежав 200м. и убил охотника.
Рогатина имеет длинну более 50см. и то сколько трупов. а она на палке 25 - 3 м.
Ребята даже не думайте доставать нож против медведя!
Для обороны от медведя нужен малокалиберный пистолет. Можно взять с собой "Стражника". Двух патронов вполне хватит, чтоб застрелиться. И не мучиться под медведем. Почему все думает, что летом мишке жрать больше нечего, кроме туристов? Медведь голодный когда из берлоги вылезет. А это март. В марте в лесу снега метр. И реки не вскрылись. И туристов как то маловато. Вернее, совсем нет. А к турсезону мишка уже сытый. Мой первый нож в 18 лет был акинак с длиной лезвия 32 см. Молодой был, каюсь.Теперь хожу в лес на неделю и на две с ножиком с длиной лезвия 14 см в сидоре (Ошкурить кого) и швейцарским Венгером с пилой в кармане. Топорик Вача-Олень тоже в сидоре. Это на ходовую. Если на сплавы, то топор уже тяжёлый. Ну и Дружба-2 обязательно.
Автор темы задал вполне конкретный вопрос - ЧТО делается, какие именно работы выполняются большими ножами.
Сам пользую Хултафорс с 9 см лезвием. Если предполагаются биваки и дамы - с собой кухонный ножик около 14 см (нет, не для самообороны от дам).
Прикольно-многие стволы не охотясь на себе таскают и ничего, а режик рукзак перегрузит. Сам таскаю тот нож, который на кухне под руку попался(не охотник и почти не рыбак).Но веками народ на себе железо таскал, в музее видел полевые(не охотничьи)староруские ножи, что то ими делали. Может со временем задачи для ножа поубавились?ИМХО
Так то веками народ топор за поясом таскал по лесу. А ножик, ножик так. Колбаску порезать.
Вероятно Вы правы, но по мне лучше полноразмерный клинок чем сверхкороткий РС,ИМХО
Ну если курсоводы Эрмитажа так говорят! С имями не поспоришь. Тогда берите и носите. Но просто поверьте на слово. Ну не удобно работать длинным ножиком. Если именно резать, а не рубить. Да и рубить топором удобнее. Хотя на вкус и цвет товарищей нет. Многие начинающие походники считают, что чем больше ножик, тем круче выглядит его владелец. Кино этому способствует. "Коммандо" с Арнольдом, "Рембо" с Сильвестром, "Данди-Крокодил". Крутые парни с большими ножиками. Субкультура, блин. А в жизни в лесу много полезней будет пара: Мора-2000 и складешок Венгер. Ну и топорик. Это святое.А зачем больше?
1. Нет, несмотря на имееющиеся прецеденты.
2. Да. И не только их. 😀
Да я и не спорил, говорюж с кухонными полтора десятка лет отшастал. Просто,раз вопрос подняли-думал можа кто в курсе и мне объяснит зачем они нады
для такого варианты:- мачетина: легкая но длинная ("внушает" - почти шашка)- кукря: кривая, страшная, довольно функциональная (вполне способна заменить топорик при эпизодических работах)- мпл- небольшой топорик типа фискарса
в общем девайс должен быть еще и многофункциональным - обеспечивать не только и не столько (по регулярности) самооборонную функцию
Ходил я с 15-ти сантиметровым пырялом. Удобно, конечно, ветки рубать и даже небольшие деревца им валил, но в итоге пришел к выводу, что лучше все ж топор с собой брать - сило-времязатраты меньше в разы будут. В крайний поход ходил с викториноксом и 8-ми сантиметровой морой. Викса хватило ЗА ГЛАЗА, при наличии топора, конечно 😊В этом году планирую опробовать "опинель" 10-ку и пилку fiscars 😊 Думаю, хватит. На крайняк, кто-то из компании возьмет "свинорез", 100% ибо почти все необхоженные еще.
Таскал и таскаю Ворона. Кизляр. Ничего так, когда нужно порубить веточек и не вытаскивать топор, но обычно еще беру складник.
многое зависит от специфики - в пешке лишнее барахло быстро выкидывается из списка
хули гандля такого варианты:- мачетина: легкая но длинная- кукря: кривая, страшная, довольно функциональная (вполне способна заменить топорик при эпизодических работах)- мпл- небольшой топорик типа фискарсав общем девайс должен быть еще и многофункциональным - обеспечивать не только и не столько (по регулярности) самооборонную функцию
Ну и как вы оцениваете дальнейшее развитие событий, если после демонстрации вами длинны и толщины вашего клинка, противная сторона крайне решительно достанет из широких ээээ . рукавов клинок еще толще и еще длиннее? 😊
ходили пешком то? да не по равнине?
в общем нож для самообороны в лесу (!) не более чем средство самоуспокоения (или нападения)
Вы какую-то фигню обсуждаете, чес слово! Ну какая самооборона в лесу от людей? Или у вас лес - это ближний парк? Я за поход людей обычно встречаю на входе и выходе с маршрута, да и то не много. Так какой смысл. Гипотетически возможность защититься от гипотетического гопника в гипотетическом лесу? Или у кого-то здесь были реальные случаи, когда приходилось ножом отмахиваться? И как?Лучше почаще мозг использовать, а нож в покое оставьте! 😊
Хотя имею около полсотни ножей в лес, горы беру всегда два ножа глок 78 и мору 760.Глок как оружие для спокойствия души, мору на все остальное, глок не так уж тяжол около 200гр.и подвесить его можно по всякому кому как лучьше. С медведем бится ножом глупость, но если окажешся под мишкой то пожелееш что ножичка то нету. Слышал о такой тактике древних охотников, что увидев медведя охотник притворялся мертвым, когда медведь начинал нюхать охотника, охотник дожидался момента когда окажется под брюхом медведя, и вспарывал ему брюхо, даже некоторые успевали сердце вырезать.
Так и не увидел пока очевидных примеров самообороны в лесу. Кого-то били без ножа и ружжа, а как купил перестали? Так может просто не попадал больше так по дурацки, научился на своих ошибках, поумнел и пр? А то, что человек с оружием становится самоуверенным, это общеизвестно. Иногда, правда, это вредит, а вернее в большинстве случаев.И вообще, мы отклонились от темы, давайте может вернемся, а самооборону в соответствующем отделе обсудим?
после десятка разных остановилься на мастер хантер самое то
Ну, скажем так, большой нож может помочь для самообороны в лесу тем, что при входе лес им можно вырубить слегу чуть короче вашего роста. Отлично помогает для самообороны 😊
Кстати, можно прихватить с собой нож типа бушмена - с трубчатой рукоятью как гнездо на ноже лопаты. При гипотетической встрече с медведем если он даст вам достаточно времени и вы это время не просрете в буквальном смысле 😊 - то даже успеете насадить клинок на черен, и получите нечто вроде рогатины. Останется только прижаться спиной к стволу потолще и упереть импровизированную рогатину в землю между корнями. И ждать и надеяться 😊
Константин12Были реальные случаи, когда у человека не оказалось под рукой ножа и ружа. Били долго и с удовольствием. Купил человек ружо и нож. И как подменили народ-никто не пристает. Человек прям удивляется)Выскажу своё имхо. В лесу нужен именно "полноразмерный" нож. Почему? Да потому, что он может заменять и хозяйственный нож и топор\мачете. Да и с большой агресивной животиной несколько увеличивает шансы. Почему? Да у ножа с длинным и прочным клинком проникающая способность лучше и глубже. И ничего ни за какие ветки не цепляется. Просто надо уметь носить в нормальных ножнах на соответствующем подвесе. Кто-то пишет, что и виксом можно пое*атся, но деревцо срубить\спилить - ну и флаг им в руки. Всё можно. Но с той же "Лапландией" от Нокс или леуку это делать гораздо удобнее. Эдакое мини-мачетце\топорик при сохранении присущих обычному ножу свойств - и картофан\продукты почистить\нарезать, и дичь разделать. Не пробовали? Попробуйте и вам понравится. Если я с лёгкостью могу ножом срубить 10-15 см ствол дерева - нафиг мне нужен топор\мачете или пила? А вес такого ножа в 300 грамм - это не много и при носке на поясе не ощутимо. Кому-то может оно и не надо, но я именно с таким ножом и хожу по предгорьям Кавказа. С ним проще за счёт большей функциональности. А всякие ужоснахи САРО или аналогов - в топку! Обычный нож с длиной клинка 175-185 мм - хватает вполне. Не так много и не так мало. Хватает и порубить и не много, чтобы резать. И уверенности конечно добавляет. Как у крокодила Данди - "это у вас что? Нож? Нет, это не нож, вот это НОЖ!" Конечно, можно и с зуботычиной при умении и навыке выжить. Но, но с ножом-тесаком комфортнее. Собственно "таёжный" нож с 185 мм клинком не мы придумали, им народ давным-давно пользуется. Как и финны леуку. И говорить о нужности таких ножей нет смысла - человеческий естественный отбор необходимых в диких условиях предметов давно это уже сделал за нас. Где-то выбор остановился на кхукри, где-то на леуку - кому как удобнее. Ну а кто-то топоры да пилы носит помимо ножа. Лично мне топор и пила в лесу без надобности при наличии полноразмерного ножа )))
А мне легче взять нож, весом 100 грамм, пилу еще на 150 и получить удобные и специализированные инструменты. А вообще, это вечный спор о длинных и коротких ножах. Финка длиной до 10 см - вот, имхо, лучший фиксед в лесу. А длинные ножи, уж простите, всегда воспринимал как сигнал о недостатке чего-то другого.
HomoSapiens, мне можно не "выкать" 😊 Я не сомневаюсь что никто не напишет конкретики, но если случаи ножевой защиты и имеют место быть, то это скорее казуистика, не так ли? Или исходите из принципа "тайга все спишет"?Но у меня все равно не исчезает ощущение, что здесь собрались все самураи, каждый день колющие-режущие по паре-тройке гопников 😊 Хоть 10% из высказавшихся знает как входит нож в тело?
Констанн12, я имел ввиду не охотничьи и не боевые ножи 😊 Я про туристические.
RebelN, спарка - согласен, универсальна, учитывая отсутствие топора. Но что, черт возьми, здесь имеют против этого старинного русского инструмента?
Хоть 10% из высказавшихся знает как входит нож в тело? Если считать свиное тело праобразом человечего, то знаю.
Ветхий завет, Второзаконие, 23:13.
не финны, а саамы, и не они придумали, а изначально им такие продавали (конечно с учетом фактора спроса, порожденного задачами северной тундры).
ксти, на другом конце континента есть аналог леуку - "паренский" нож.
За три года ни разу не понадобилось что то крупнее клинка мультитула. Это после появления штатного мультитула в постоянном ношении.
НО! Мультитул не гигиеничен. Поэтому таскаю нескладной нож с клинком от 11 до 15 см по продуктам. Чаще всего продуктовым ножом оказывается небольшой кухонник, он лёгкий, хорошо и безопасно режет, очень легко правится, позволяет себя хорошо очистить. Кстати сказать, именно с точки зрения гигиены складни здорово проигрывают фикседам.
Но, если что то серьёзное, на долго, и "домашняя заготовка" (читай была подготовка к походу), то беру нож более крепкий, чем просто кухонник, с более толстым обухом и в нормальных ножнах. Опять же, при наличии небольшого кухонного ножа, работы для него практически нет, разве что деревяшку построгать, поколоть (с чем неплохо справляется мультитул, кстати, единственно что для длительной работы не очень, руку наминает).
"Полноразмерному" ножу вполне есть применение, конечно если это нож типа Леуку, а не тибпа "Рембо". Большой нож легче топора, и если нет такой особой необходимости в топоре, то можно в целях экономии веса обойтись большим ножом. Я если беру большой нож то в основном использую его для обустройства бивака - рублю деревца, точнее подрубаю и потом ломаю, обрубаю с них ветки, колю лучинки для розжига. Для большинства остальных работ он хоть и менее удобен чем маленький, но вполне пригоден. Хотя само собой в лесу лучший нож - это топор, лучше топором консервы открывать чем открывалкой деревья валить.
Кто меня просветит зачем туристу леуку? (У меня он есть, но применять приходится крайне редко)
Леуку Реальность1. Шалаш (укрытие) Палатка2. Рогульки для костра Газ. горелка3. Дрова(усл.) Мелк. сухостой (ломт-ся руками (ногами)) 3. Разделать оленя Открываем консервуи тд.
Согласен - не романтично, но что такого в ней уникального, что нет скажем в виксе большом (с пилой) или венджере?
+ 1, с небольшими оговорками
Простота и удобство. На обух ножа с пилой нельзя давить ладонью. Прямым лезвием леуки удобнй резать чтото например на пеньке чем ножом с хитровыпендренным лезвием. Кончик ножа Леуку вполне подходит для ошкуривания дичи.Да и вообще посмотрите на все ножи на той же кухне и увидите что у многих очертания лезвий как у Леуку.
Признавайтесь - в качестве EDC таскаете Глок78 на какой нибудь сложной портупее? 😊
Оборона топором куда проще чем ножом, дистанция больше, останавливающее действие почти 100%, возможность принятия решения о нанесении/ненанесении вреда при которых удар не отличается и т.п. Еще наши дале-о-о-окие предки пользовались топорами для охоты, а тожами разделывали добычу. Вот это было правильно.Леуку сам не имею, потому говорить о практической пользе не могу, теоретизирую только.
Ходок 6, +1 насчет палатки, горелки и пр. Потому складня в большинстве и хватает - хавку порезать.
Но пройдусь по применениям ещё разок.
Заготовка дровВы какой костёр любите? полчасика и спать?Хороший костёр делается только на крупных дровах.Чтобы горело ясно и долго и не заготавливать горы хвороста полвечера. Особенно зимой. Нодью тоже ножиком соорудите?Толстые дровишки заготавливаются пилой и топором, а не ножиком или мачете. Нарубить веток легко и мачетой действительно легче, только они быстро прогорают и не дают углей и как только сгорели сразу опять в лес, а то погаснет.
в теме с knife.ee очень показателен кадр с топором и отрубленой одним ударом ветки,http://www.knife.ee/files/dscf2658.jpgОбратите внимание на остальные кадры, Кукря, тот вообще старался несколько раз и не осилил.
Ни один нож не перерубил ветку, на любой костёр таких веток надо много и опять же тепла с гулькин х..
Итак заготовка: топор + пила (цепная или какая там есть)
ЕдаЕда любит острые ножи, любая. Будь то колбаса или зайчик которого вы подстрелили.Это к вопросу о эфективности ножа при рубке веток, про колку дров так это просто эквилибристика какая-то, батонинг называется. Колотите "батоном" по ножу чтобы расколоть чурку.Простите, а вы потом будете этим ножом дичь резать или что вы там задумали? А она резаться будет после батонинга? Твёрдо утверждаю, не будет.Точить придётся.А точить в зимнем лесу, да и в летнем трудно, опять же камень надо носить и т.д.
Итак еда: BACHO(мора) или складень.
Запугивание аборигеновЕсли честно глупость несусветная, рассмотрим варианты.
Если у аборигенов и у вас кишка окажется не тонка, то либо вы сядете за применение, либо вас зарежут этим же или другим ножом. Третьего не дано.
Если на вас нападут с оружием и группа аборигенов будет готова применить его, то готовьтесь к жертвам. Независимо от наличия ножа у вас или у каждого в группе. Вы в поход или на войну собрались? Возьмите автомат.
Если Аборигены окажутся слабее, что почти всегда бывает, то зуб даю что 3-4 крепких мужика могут отогнать любую группу аборигенов безо всяких ножей.
В одиночку ходите? Ну тут уж вам решать что да как. Только помните, что в случае конфликта одного человека с ножём, против 2-3 крепких духом ребят без ножа, исход будет не в вашу пользу почти всегда. см выше.
Итак Защита от Аборигенов: возьмите балон перцовки 200р шт или травматику, вот уж эффект будет потрясный, аборигены будут бежать вприпрыжку.
Защита от животных.Служил в Приморском крае. Там где тигры водятся, точка у нас была в тайге на берегу моря в лесу. Охотники к нам часто хаживали, рядом был домик охотничий. Очень интересно они ножи носили, в ножнах на левой груди, ручкой вниз.Аргумент, в случае если с близкого расстояния ранишь и зверь на тебя кинется. Удобно действительно, сами попробуйте.
Так вот о результативности ножика при защите. Летом 1992 два охотника охотились на тигрицу и ранили её, но она ушла. Разбились и пошли 2мя тропками догонять и добивать.Тигриная шкура дюже дорога.
Один из них догнал. Он даже успел выстрелить 2 раза, стволов 2(в гладкий ствол делали вставки под автоматный патрон 7.62, нарезного тогда нельзя было купить) и нож тоже успел достать,
Тигрица его не ела, она его просто разорвала на клочки. В 2х мешках потом его принесли на точку. Собрали только крупные фрагменты, а голову совсем не нашли. Так и похоронили. Никакой нож ему не помог.
Кстати историй в приморье про тигров очень много. Так вот есть известный факт. Тигры никогда не нападают на грибников и ягодников.
А вот охотников погибших каждый год по одному, да и погранцам достаётся. Они все с оружием ходят.
Вы на кого простите охотитесь?
И последнее. Вы давно общались с милицией на вокзалах или в пути
следования? Вас шмонали?Знаете какой результат бывает когда у вас обнаруживают пыряльничек длиннее 15 м и не дай бог он толстый?В 90% случаев он кочует в отделение милиции в сейф где его следы теряются. Во остальных случаях вы попадаете рублей на 200-500 в зависимости от жадности стражей закона. Меня и моего товарища шмонали прямо на улице без всяких обвинений. Всё из мешка заставили вытряхнуть и чего-о искали. Вот только ножей я не ношу больших.Историй с конфискацией мильён. Порыскайте на форуме.
Есть ещё аргументы за большой нож на охоте и в туризме?
Под виксом (венджером) я подразумевал складной нож с несколькими лезвиями (в т.ч. пилой)
Мы же не на охоте вроде. А мелочь (птица, заяц) виксом удобнее, прчем значительно 😊 (гигиена пока в стороне)
Простота - да, удобство . для каких работ?
А вообще тема тупиковая 😊
Статье +1, респект.
Мысленно я с вами - по всем пунктам.
Хо-хо! 😊Привет всем!Первую страницу осилил. Дальше даже не стал смотреть. Отвечаю на вопрос ТС.:В лесу работа для ножа с длиной клинка свыше 160мм-. O-о есть, но её не много и часто такой нож заменяют лёгким топориком или мачете.Однако, не всё так просто, как кажется на первый взгляд. К примеру, я,натоптав за световой день хрен знает сколько км по лесу начинаю замечать, что иногда не отказался бы от такого режика которым можно лихо рубануть надоедливые ветви черёмухи или ивы. Но таскать это чудо целый день с собой. Хрена!Возле очага пригодится. Особливо когда ты не один. И мольбы "дай свой ножик, он у тебе острай. " не будут тебя раздражать. Ножа тебе мало?! 😊 Конечно легче рубить, чем резать. Замечаешь это уже только когда ты устал, а ещё надо то да сё. Вот упомянули выше про собак. Да,имел дело со стаей из пяти рослых и довольно смелых уродов. Какой нафиг нож. Нужна сабля! 😊Чесно говоря про нож и не вспомнил на тот момент. Только когда уже всё закончилось клешня вцепилась в рукоять поясного (125мм клин).Защищался не долго. Сразу пошол в наступление. Иначе каюк. Палки, ветви, куски дёрна, камни - брал всё что видел и бросал в них. После уже успел выдернуть ёлку и уже ей . Так что большой нож это чисто психологический барьер между тобой(городским человеком, цивилизованным) и лесом. Со всеми работами справится нож с клинком 120мм.А где не справится то значит тебе это не очень и нужно. Можно и не рубить дрова в костёр,а просто положить одним краем и пододвигать по мере сгорания. С нодьёй справится малой нож - в левую руку нож ,в правую сук и по обуху. Можно долго ещё рассуждать. А я устал. 😊
большой нужен если нет хорошего топора. у меня нет.
У меня в зависимости от "тура" получается всегда разный набор. Но всегда предпочетаю иметь один 13см с чем нибудь (например: пила, топор, мачете, мултик, не все или или). Или полный 16/18 с мултиком (таким недавно пришлось лифт железный открыть 😊 ) Радует иметь разные на разные случаи. Какой нибудь мултик последние 25 лет обязателно. Кухонники толко на кухне с собой не беру.
Вообще, теоретизирование это конечно хорошо, но кто-нить из вас имеет леуку или нож подобный по ТТХ? Зайдите в топик "Леуководам" http://guns.allzip.org/topic/248/554279.html и почитайте мнения обладателей. Просто как мне кажется многие просто делают выводы не держа подобных "полноразмерных" ножей в руках. А практика, поверьте, совершенно отличается от теории в этом случае.
Вот чего не могу понять. Все так пекутся за 300г. веса? Для меня это не вопрос вообще, я думаю и для вас не вопрос. Если покопаться в рюкзаке и посмотреть во что вы одеты явно найдется 300 лишних грамм которые вы взяли и совершенно не волнуйтесь по этому поводу. На 30 килограммах - это 1% веса, а у многих и тяжелее рюкзаки бывают. Зато когда этих 300г. на 10 раз под рукой не оказывается долго и мучительно сожалеешь. Смешно просто, но всем нужно обязательно что бы гром грянул.
RebelN, Превед! 😊У меня много ножей. Очень много. 😊И леуку тоже есть. 160мм и 200мм.Работаю разными ножами. Но в лес возьму нож и топор. А леуку оставлю дома.
Вот именно что, когдарюкзак тянет на 30+ кило каждые лишние 100 грамм - именно лишние. Я предпочитаю, конечно, так не набиваться, но экономя вес, изготавливая дома сублиматы, расчитывая раскладку с точностью до 10 грамм в сутки, выискивая все более и более легкие элементы экипировки. И при этом тащить нож весом в 300 с лишним грамм? О_о Ну, каждому свое 😊
Рубить нужно тяжелым, толко пилой не обойтись. Тут люди тушняк таскают 😊.
В том и прикол, что и топор и МПЛ и мачете на поясе обычно не поносишь - габаритно, а из рюкзака доставать часто лень (снимать, доставать и т.п.) когда нужно какие-нить заросли почистить\порубить побыстрому. А вот полноразмерного ножа на это как раз и хватает т.к. он на поясе. Опять же при аварийной утере рюкзака, где у вас будет и топор\мачете\МПЛ комфортней оставаться с более большим клинком, нежели с малым т.к. функционала в рубке больше у большого ножа, чем у малого. Отожмите примёрзшую на морозе дверь зимовья лезвием викса или Моры - как, получиться?
Ходок 6Но пройдусь по применениям ещё разок.Мысленно я с вами - по всем пунктам.
Навеяно темой "Одиночные походы. О наболевшем" и "Травматический пистолет - спутник туриста".как ТС первой темы, отвечу: Использование того или иного снаряжения диктуется в первую очередь внешними условиями. я ОБЫЧНО ношу полноразмерник.
началось все с того (тогда я только начинал ходить), что в клапане рюкзака, который используется ночью как подушка, были сконцентрированы предметы, типа НАЗ, необходимые или желательные при полностью автономном выживании. нож носился постоянно на себе, в спальник залезал в одежде с ножом на поясе (признаюсь - не очень удобно). задача ставилась приблизительно так - проснулся, влез в обувку и схватив что под рукой ушел в темноту леса, и при этом должен выжить. )))это было давно.
сейчас полноразмерные свойства ножа использую для рубки мелких веток/тростника/камыша для маскировки на охоте+ при отсутствии топора - строгание щепы на растопку, несколько раз им приходилось рубить слеги для преодоления болот. им же вполне нормально открываю консерву, режу хлебушек и кильбаску, разделываю птицу/рыбу.
собственно при наличии топора можно обойтись складнем, но полноразмерный нож вошел в привычку, и я не могу назвать ее вредной.
ах да,однажды им в течении получасовой "любви" были вскрыты и разобраны наручные электронные часики Casio с целью просушки, после высыхания и восстановления герметичности, они были собраны и ходили еще почти год, пока окончательно не развалился ремешок. 😊
Всем спасибо за комментарии и советы.Однако не понимаю рассуждений про рубку кустарника «полноразмерным» (лезвие до 20 см.) ножом. Человечество за свою историю выработало оптимальные саблеобразные ножи для этого - мачете, кукри и т.д. Они имеют ДЛИННОЕ (до 50 см) лезвие с достаточной МАССОЙ и ИНЕРЦИЕЙ. Скорее всего кустарник ими рубить даже сподручнее чем топором (за один замах большее к-во веток захватывается). Но «полноразмерный» нож слишком легок для этого! Конечно, при желании и перочинным можно расковырять веточку: Но тогда ее проще руками отломить
Как мне кажется, всё зависит от того, куда ты идешь. Из опыта двух походов на байдарках (продолжителностью 3 дня), понял что офицерского викса-за глаза. Использовалась в основном открывалка и пару раз ножницы. Длины лезвия вполне хватало порезать колбаску и хлебушко. Мора 2000 пролежала в рюкзаке. Не доставал ни разу. На рыбалке, там складничка маловато будет, да и забьётся он слизью, хрен отмоешь. Опять же на рыбалке мора 2000 мне не очень понравилась, при чистке чешуи наминает руку набалдашником на конце ручки. Да и форма лезвия для вспарывания рыбы не очень у неё. Гораздо более удобной показалась мора с синей ручкой, лезвие у неё поменьше, поуже. Ручка поудобнее в плане хвата при чистке чешуи. В тайгу не ходил, поэтому судить не берусь. Хотя, как мне кажется, самодельной финки с каповой рукояткой и лезвием Лаури ПТ с зонной закалкой за глаза хватит. Ну плюс викс тот же офицерский.
А потом через часок вернулись и подожгли палатку. Огнетушителя ведь у мужика не было, так и погиб.
Озвучьте ваш опыт пеших походов в глухой местности, а не в полудне ходьбы до ближайшей населенки.Так же интересуюсь (уже который год) историями "как туристы (которые с рюкзакми, а не с машинами и водкой) отбились от местных/кабанов/медведя с помощью холодного оружия".
У меня самодельный леукообразный нож сделанный из машинной ножовки, длинна 17 см, лезвие и ручка геометрией схожи с леуку. Этот нож я использую и на выходах (иногда, когда без топора) и постоянно на кухне для разделки.А вот мнение "Леуководов" как и прочих любителей своих игрушек очень далеко от народа и от земли.
Интересно, что в восьмидесятых годах ,на страницах охотничьих журналов ,так же жарко полемизировали на тему,, Нужен ли топор для ходовой,, Сошлись на том, что за очень редким исключением, можно обойтись полноразмерным ножом. Забавно
у меня опыт походов, в общем-то, скромный. в основном, рыбалки и охоты по нескольку дней, но очень редко возникала необходимость в чём-то большем, чем маленькая Мора-Викинг/Клиппер/Эргономик. и в этих редких случаях на отличненько выручал маленький Викс-Спартан (практически нож-брелок) - открыть банку сгущенки, затянуть разболтавшийся винтик на мелкашке и т.д. А остальные походные дела - от потрошения карасятины до батонинга поленьев - делались Морой. причем надо заметить, что Викс весит около 60 граммов, Мора с ножнами - 74, и носить их всяко удобнее, чем крупный тяжелый нож для лагерных работ.
Для тайги сделал себе ножик толщиной 6 мм. лезвие 13 см. ширина 4,5 см. Тушку разделывать, банки открывать, сало - калбасу порезать. Очень удобно. При отсутствии топора можно что нибудь порубить, но это уж извините "суходрочка" называется.
Основное назначение большого ножа - Это колоть скотину в деревне. Ну может быть еще для души.
Раньше, когда водил в походы подростков, брал с собой небольшой топор с деревянным топорищем.Сейчас хожу один, обхожусь складной садовой пилкой Fiskars.
Дедушке респект, но хочу обратить внимание, что "полноразмерный" нож ему для этого не понадобился 😊
Дык если бы любители инструментов для резьбы по живой силе предполагаемого противника так и писали, то претензий бы не было - хочет человек, пусть хоть кувалду в лес с собой носит. Но пытаться убеждать что без нее никуда и сравнивать с запасным парашютом несколько опрометчиво.
Че вы право же, мужик чай не юноша, строящий из себя рэмбо, собрал лагерь да и свалил быстрым шагом. Понятно что отбив первую атаку превосходящих сил не надо ждать пока противник перегруппируется, восстановит боевой дух и разработает новый план штурма. Нужно либо немедленно контратаковать, пока не восстановлен порядок в его рядах, либо свершать ретираду, то бишь использовать паузу для организованного отхода, увеличения дистанции. Поскольку я сомневаюсь, что проведение карательной акции в ближайшем населенном пункте впишется в план маршрута, то остается только вариант организованного отступления. Для чего пути оного должны быть намечены еще до постановки лагерем. И если место всем хорошо, кроме возможности безопасного отхода в темноте, то лучше поискать другое.
так господа. тема себя изжила. кому хочется поговорить о безопастности в пходе. есть другие темы для этого.
советую ТС закрыть тему.
Смешно было, когда организовался импровизированный ПВД на даче в тверских лесах. Вышли на берег великой реки посидеть, винца попить у костра. Две пары. Два мужчины. Я (охотник) - финка за поясом, пачка табака в кармане, шемаг в маленькой сухарной сумке, кусок пармезана, пара помидоров и краюха хлеба там же.Второй (турист) - ну, там все серьезно. Парень с детства ходил с родителями на байдарках, пешком и под парусом. Соответственно за плечами внушительных размеров рюкзак, в котором какой-то шмурдяк, консервы, шмотье. Ну и топор! А как же без него!Извиняюсь за длинную преамбулу.Амбула.Пришли на берег, озаботились костром. Турист побежал по окрестным чащам с ветлами да ивами, застучал топором. Аз грешный: закуриваю, осматриваюсь, примечаю в темноте (был вечер) группу деревьев с характерными следами жизнедеятельности туристов и направляюсь к ней. И, как всегда, не ошибаюсь. Поддерживаемая соседними деревами на весу и оттого очень сухая ветла несёт на себе характерные шрамы, оставленные топором в яростной борьбе с сильно пружинящим стволом. Видно, что дерево срубили, а вот повалить и вытащить уже не смогли - слишком густо там всё заросло. За год, а может и больше, ветла пообтрепалась и легко поддалась, когда я схватил ее за комель и потащил к лагерю. Где над жалкой охапкой крупных сырых веток чесал репу турист. Ну дальше, ясное дело: разожгли костёр, парень начал разделывать мою ветлу, красиво орудуя топором перед дамами, радость, смех, пьянка, шутки разные остроумные.Это я к чему?ИМХО, всё-таки смекалка на первом месте. Сушняка я и без топора всегда наломаю. И накой хрен мне его таскать, если не зима?
-))) А вот если отбросить всякий практический смысл.. :Ну вот я законченный найфоман. Головой отчетливо осознаю, да и практика это подтверждает, что без большого ножа вполне могу обходиться. Но у меня их есть немало. И порой хочется их «выгуливать» по очереди. У каждого ножа есть своя истории, некоторые дороги, как память о близких людях. В повседневном обиходе вполне обхожусь стареньким складешком, закрепленном на разгрузке, но душу греет тот, большой (ПК МООиР N1, Глок 78, реплика НР-40. ), да и спокойнее как то с ними. Может свойство моей психики такое, но вот ночью один у костерка я более спокойно чувствую себя с ножом нежели с ружьем.