драм-машина для живых выступлений и звукозаписи (1 онлайн

речь о физических портах миди - для подключения сразу нескольких железяк. Ну нельзя без thru этого пока.

я все это прекрасно знаю, но все ваши варианты - это контроллеры.. Я же вел речь о миди аутах. МОжно купить Alesis IO - нафига? MPC оно не заменит..

эва как) не стоит так говорить про меня, я софт как покупаю так и разрабатываю сам. Ценить труд умею, и торренты тут совсем не причем с баксами, все что вы назвали я регулярно ставлю и щупаю, но удовлетворяющих вариантов НЕ КОНТРОЛЛЕРОВ а секвенсеров пока нет. Будут - но потом.

---------- Добавлено в 05:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:46 ----------

а не у большинства? мне теперь синты менять на те, что имеют Thru только)?

я бы так громко не заявлял о достаточности одного миди порта для внешнего секвенсинга

---------- Добавлено в 06:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:48 ----------

как то субъективно звучит уж совсем

надолго вам хватит батареи в поле, а главное - это действительно необходимо? ехать в поле.. ну, понимаете)

тут как бы не раз вам указали на то, что есть люди, которым еще нужны внешние девайсы, а не контроллеры под софт причем по весьма понтным причинам.

Вот смотрите, я работаю с Reason 6. В нем нет Midi Out. Лишняя DAW в цепочке мне нужна для миди выхода на синты. Я использую MPC1000, который синхронится по клоку, с JJOS я посылаю на одну связку синтов одну линию, на друго синт второй канал. Это единственное удовлетворяющее меня решение. И мне в работе не нужны никакие машины, то бишь - задачи у всех разные, когда мы все занимаемся одним.. Вот это и говорит о том, что нет на рынке универсального решения в железе. Ну а вести разговор в ключе замены внешних устройств контроллерами под софт. Это не логично.

это уже тоже лишнее. можно заявить, что ваша аллергия на модульный синтез к примеру до добра не доведет, но это не тактично) Это как художнику говорить, о том, что зря он фотошоп не использует

никто не настаивает на конкретном варианте. Просто есть удобство, описанное вами с конкретными физическими ограничениями, которые почему то списываются по принципу "исполльзовать синты только с thru". Мы друг друга услышали, но сами видите, приразеых задачах, нет оптимаьности.

Ну а ресурсы ПК я оставлю лучше на вирт синтез и обработку, нежели чем нагрузку тяжелым дополнительным софтом.

andy felon Well-Known Member

согласен полностью, я точно так же использую MPC1000, и в студии и в лайвах, мне он удобен, и как контроллер он работает просто отлично. действительно разговор о разном и ни к чему не приведет

NewGen Active Member baloo Distor-Dreamer

Завидовать надо молча и не считайте чужое время, свое теряете

по сабжу, вариантов много. Тема не ограничена сэмплингом и секвенсингом. Все зависит от задач и условий, сетапа, привычек, предпочтений. клянусь к примеру распрощаться с MPC1000, когда в reason активируют Midi Out.. но пока идеальней инструмента нет. Вес не легкий, да. Конвертировать сэмплы надо под 16/44100.. но все это компенсируется юзабилити вне привязки к компу.

Покуда будет железо и программные обработки - тема не исчерпает себя. Наверное тему стоило развивать в русле аналогов..

и если с программными средствами более менее ясно, то с железом выбор есть, но по поводу серьезных альтернатив.. таких маловато

Вообще, удобно рулить на стойке парой синтов с MPC при этом никаких компов и контроллеров

andy felon Well-Known Member pinhole Квантовый туннель

я, чес-слово, не совсем понимаю взгласы о бОльшем количестве миди-выходов в mpc. у большинства синтов есть порты thru - достаточно одного выхода у мастер секвенсера и всё. у меня самого достаточно долго через thru было подключено аж пять синтов и ничего, нормально всё было. мастер-секвенсером выступал корг тритон ле. нужно только смотреть спецификации самих синтов - у oberhaim matrix 1000 пропускная способность миди всего 4 канала, я его в конце цепочки ставил.

у самой же maschne есть миди вход и выход - этого более чем достаточно.

vromber Well-Known Member baloo Distor-Dreamer NewGen Active Member

Спасибо. Рассмешил до слез. Лучший анекдот вечера.

16бит , да это круто. перегонять семплы понижая разрядность и частоту десктитизации, то есть заведомо ухуджать, тратить на это еще время и говорить о юзабилити. У Вас своеобразное понимание этого слова.

Здесь плачу и сочувствую .

Я не считаю Ваши посты. Они под Вашим ником написаны. Уже 650. Интересно, когда Вы успеваете писать музыку. и у Вас такие глубокие познания в звукозаписи. Бросьте пару ссылок на свои творения, просто безмерно заинтригован. Хочу завидовать молча.

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:54 ----------

General Dead Well-Known Member baloo Distor-Dreamer

дак аналогично было в том месте, где вам говорят о работе без ПК, а вы продолжали о работе с ним через контроллеры

1. перегонять сэмплы (7000 уан шотов - 15 мин на автомате) 2. 16 бит это не плинтус, а все еще стандарт 3. юзабилити распространяется на программный интерфейс и грамотный вынос контроля на морду аппарата

днями, ночами, как все без вариантов

да кто его знает, то что творится на рынке нынче совсем непредсказуемо, но наблюдая за Akai брендом - видно лишь их покупки и новые продукты, на текучку обновлений совсем не видно, не то чтоб до старья

я и сам бы был рад найти что то более удобное чем MPC1000, легкое и мелкое, но работающее без компа

manrae Active Member andy felon Well-Known Member baloo Distor-Dreamer

концертно я его уже не юзаю - MPC + синты

компьютер у меня играет роль рекордера и пост-обработки со сведением, к лайвам это отношения не имеет Я не использую DAW как секвенсер для внешних синтов, то бишь в моей схеме все самодостаточно и есть некая эко-система. использовать контроллер к софту - это тоже вариант рабочий и удобный, но пути расходятся когда встают разные задачи Это то что я и доносил до вас все это время. Одни таскают с сбойо ноут с звуковой, другие контроллер, третьи плюсом синты, четвертые объодятся без компа. Все это хорошо, но странно когда спрашивают о драм-машине для живья + запись фанатично навязывать софт + контроллер Лично мне хватило за 10 лет практики глюков с выступлениями с ноутов. Так или иначе проблемы возникают И в этом плане - MPC стабилен, ничего не зависает. Конечно может пока этого не было и все впереди Но факт, когда на выступление отводятся определенные минуты, терять время на сетап, включение ноута и запуск ПО.. с возможным понимаем что чтото пойдет не так..

Нет уж, для живья аппаратное решение, когда оно висит на одном тебе и все, вещь нестабильная. Нужно иметь запаску как вариант.. Прекрасно помню как приходилось выдавать сбившийся метроном ударнику вручную подгоняя в секвенсере, и такое случалось

Но конечно софт это удобство и простота в сравнении.

manrae Active Member NewGen Active Member

Есть говенные сэмплы и 192/24. И речь не об этом. Эту песню о волшебных 16-ти битовых семплах акаевских сеплеров с дискет 3,5. рассказывайте тем, кто только родился. и кроме мультимедийных колонок у него на столе звук лучше не слышал. И то, это не порядочно. Обычно так лохам "волшебные" старые железяки продавали, которые еле дышат (те которые в начале 90х просто валялись за сценой, как хлам пережиток эпохи социализма.. И использовались, как бутафория. Реальный случай из жизни, кстати.). Аргумент ваш о семплах ни о чем в реальности, и цифры как раз играют роль. А намекать на музыкальность звучания и тд в этом аспекте просто смешно. Речь НЕ о достойных (а не каждых) старых аналоговых синтезаторах. А о цифре, которая просто в момент изобретения и выпуска данного оборудования, была не совершенна. Меня улыбает, когда восхволяют грязные ЦАП в 3000ке, по сравнению с более свежими Акаями. Ну да, надо же было продавать старый хлам. с устаревшими "не чистыми" преобразователями и убогим секвенсером. Минус именно в 16 битах есть. и если бы была возможность на 1000м 24 бит, то это был бы современный аппарат , отвечающий требованиям времени. правда с убогим устаревшим секвенером и стоил бы не 500$, как приличная миди-клавиатура сегодня . Если бы мы были в начале 90х, то 16 бит было бы нормой. Но уже прошло 20 лет.

---------- Добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:00 ----------

Ну значит у Вас личный стандарт . А еще можно уже года 3 8мибитовые звучки.

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:03 ----------

Опять лично для Вас. На самом деле не нужно быть профессиональным маркетологом, чтобы пронять стратегию будущего . Можно быть лишь не гернатократом. Тем более в Ваши то годы таковым быть опасно для Всех нас. Ведь за Вами будущее .

---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:07 ----------

Он просто буквально воспринял, как аксиому мнение старых дядек о "волшебном железе". и лоховском софте. Скорее всего хороший ученик, но не тех слушал. Во всяком случае трудолюбивый точно.

---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:10 ----------

Я хотел объяснить человеку, что нельзя быть категоричным. и что ДВА может весить меньше, чем ОДИН и в разы быть удобнее.

---------- Добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:12 ----------

На порядок ближе к натуральному исполнению живого барабанщика звучат семплы из банков Машины, чем тысячного Акая. Это факт. Есть сомнения, давайте сравним. Кстати, еще важный факт - это поддержка. У Акая она ни какая. Клиентов просто футболят. У NI в этом плане просто на 3 головы лучше. И обновления просто сверхскоростные, в сравнении с Акаем.

---------- Добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:21 ----------

Стоит обновить свой компьютер на современный. Даже винда более стабильная сейчас. Избавляйтесь от не актуальных страхов. У меня практика с 92года. поэтому в период Вашей практики, я так же это все ощущал Поэтому перешел на Мак. Сейчас времена совсем другие.

---------- Добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:28 ----------

Вас приятно удивит стабильность современных компьютеров.

---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:29 ----------

Елы палы. Не нужно ничего включать. и запускать. Крышку открыл ноута и все, работай. Я ноут за год 3 раза перезагружал. И то по причине установки нового софта и полной разрядки батареи. Крышку закрыл, уснул. через пару дней открыл проснулся. Не знаю, может на винде это до сих пор так, но по-моему даже у нее нет этих нафталиновых болезней.

---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:32 ----------

baloo Distor-Dreamer

NewGen - я бы на вашем месте сменил тон обращения в мою сторону, вы хоть и опытный человек, но навязывние вашей точки зрение чрезмерно. Вы отлично решаете за собеседника многие вопросы, а прочитать в подписе сетап не удосужились ни разу.

Научитесь понимать то что читаете, я использую софт, а для секвенсинга железа - соответсвенно железо. ВСТ мне к примеру не нужно потому как я использую модульность софтовую, чего мне выше крыши, и тут ваше мнение абсолютно незначимо

пусть это будет моим личным стандартом, а я посмотрю как вы треки нежатые отправляете на дистрибьюцию в более высоком качестве, ок ? о разнице 24 бит и 16 в работе я как бы вкурсе, и дело в софте имею только с 24 битниками, дабы вы не злословиле и дальше..

помоему вы мне больше пытаетесь это объяснить, чем кому то еще. Человек написал - драмка для живья и записи. Дак вот, в MPC и запись есть, вариант доступный.. Ваше предложение вариант, но вы футболите остальные варианты, выдавая дельные предложение (не только мои) за клоунаду. Это ваш выбор, до меня то чего дорываться, я вроде в теме держал разговор и были люди за MPC. Однако мне самому интересна тема, ибо релаьную замену большому MPC я пока не могу найти.

точно так же и вы избавтесь от страхов, а прежде всего прочтите что у меня тоже MBP13 11 года, а на маке я более 7 лет. Мак стабильнее, но софт по прежнему софт и есть изъяны уже в рабочке. Незнаю как у вас роутинг синтов / софта, но при таком минимализме в один контроллер - понятное дело проблем мало. Просто подумайте о том, что люди все еще играют с железа + софт.. С этим есть ряд проблем. Ну вы конечно видите как на крупных концертах играют все ныне с ноутов, но обратите внимание пожалст, что там обычно где софт без запасных вариантов подстраховки - происходит примерно такое:

[video=youtube;7-iBptCf68A]http://www.youtube.com/watch?v=7-iBptCf68A[/video] [video=youtube;O9UclVcGTnM]http://www.youtube.com/watch?v=O9UclVcGTnM&feature=related[/video] вот такие вещи - называются позором) и тут ващ стабильный мак.. дело не в нем, а экплуатации роутинга и работы софта у самого такое бывало, а если вы опытный, то наверняка и вам знакомо. Так что нечего оправдывать сотф, с MPC такого не было у меня. Будет ли? Возможно еще да. Никто не застрахован. Для меня это критично, и я нашел стабильный софт, углубляться не стану

еще притнее стабильность софта :laugh1: (см. ролики выше или ищите фэйлы на ютюбе если лично с этим мало знакомы)

на порядок ближе ударник, говорю как драмер в прошлом, если нужна акустика, то посадить на лайве ударника с прямыми руками не проблема. Но для меня так остро вопрос имитации ударника не стоит.. мне хватает Addictive Drums и Reason Drum Kits 2.0 Refill 24бита в большей степени, остальное за обработкой. Библиотеки мне уже давно не интересны.

дома и на студии я ноут тоже пару раз в год перегружаю. Но возьмем ситуацию отсутствия сети на сцене.. и ожидания очереди на лайве.. ноут на сцене установлен, ждать часа 2-3 бывает надо.. приходим - открываем крышку, работаем.. а если проблема с зарядом? Решаемо но не секундно. Опять же - ваш случай с контоллером к ноуту - хорош. Но меня вот лично он совсем не устраивает, мне с синтами работать предпочтительно. а ноут лишь ведомый инструмент с основными подложками

насчет акая согласен, но я не представляю зачем оно надо? Я даже мануал в глаза ни разу не видел, ибо не появлялось каких то важных вопросов

вот так нынче говорят те кто в тенденции погони за софтом, лучше музыкой займитесь а не оговаривайте старое железо. Если вы к инструментам относитесь без доли творчества и эксперимента, то вам только софт и прописан, это не страшно, но есть один минус, коробка более стабильна чем ноут + софт. Мне в жизни не прийдет в голову критиковать инструмент за то, что были времена иных технологий и мощностей, и от этого старое железо не становится непригодным.

Вот вы явно за минимализм и софт. Возможности работы с внешними синтами вы очевидно вообще отбрасываете.. ну или советы работать через THRU.. я бы понял если б вы как опытный человек посеветовали миди интерфейс к компу с выводом нужных каналов на несколько железок.. а так. Не верю я в ваш какой то стоящий опыт. Вы тут только срываетесь и глаголите истины в первой инстанции.

vromber Well-Known Member baloo Distor-Dreamer vromber Well-Known Member

>> мне он показался более грамзодким и тяжелым, нет?

Вроде 6 кг) Зато металл!

>> ну и ценник - в 2 раза выше.

Вообще-то, в 3 раза) Так ведь и лучше в 3 раза!

baloo Distor-Dreamer vromber Well-Known Member manrae Active Member General Dead Well-Known Member dugdum® Active Member General Dead Well-Known Member

А именно они как раз и "развиваются" больше всего из цифровых инструментов, именно у них большие цветные дисплеи, хотя синтез на уровне начала 90х.

NewGen Active Member

я уже понял, что Ваша подпись Ваша большая гордость. Спустя какое-то время, Вы поменяете свою точку зрения. и расставите правильные приоритеты.

---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:45 ----------

---------- Добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:48 ----------

ну да, у меня зрение плохое, не смог прочитать. поэтому, дома у меня 27" экран на Маке. А 13" из-за мобильности "в поле". P.s. напишите, еще на каком личном автомобиле Вы свой сетап перевозите на систематические лайвы и гастроли, на которые у Вас свободная минутка остается, отвлекаясь от этого форума. Видеопримеры плиз Ваших выступлений, а не нарытые мувики с ютюба.

---------- Добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:58 ----------

я уже понял, что этим Вы только занимаетесь. Я же практик, а не теоретик. И заметьте, что общение мое на этом форуме только с Вами и пять минут в день, один раз в день я уделяю на это время. Потому, что времени у меня нет. сильно занят

---------- Добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:03 ----------

чтобы обновления операционки было не раз в 100лет, как у Акая .

---------- Добавлено в 03:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:08 ----------

уважаемый, мне не нужно Вас убеждать в моем опыте или не опыте. Вы хотели меня задеть этим? Зря. Не в Вашу пользу. Я дипломированный специалист с высшем образованием, квалификация звукорежиссура (диплом получил в 95м с отметкой по специальности отлично), далее профессиональный опыт. А Вы 100% самоучка и учеба Ваша была на форумах, ютюбе и общении с такими же. И это видно из сути Ваших частых постов даже не дипломированному специалисту, а просто более продвинутому и компетентному музыканту, чем Вы. Хотите посмотреть/сравнить качество материала? Я не против. Я как раз таки музыкой и занимаюсь. и за время наших дебатов сделал несколько треков, сделал сведение и финализинг нескольких треков, сдал проекты, сделал ремиксы этих треков (уже отработали на сцене с этими треками, сняли видео концерта с 5 точек, я отработал лайв с этими треками. Это по-поводу занятий музыкой. По-поводу оговаривания "железа", я ни чего не оговаривал. Я лишь высказал свое мнение о 1000м акае. по отношению к Машине. Не нужно обобщать. И железные приборы я использовал, использую и буду использовать, только когда мне это нужно. Просто отношение к железу, у нас с Вами разное. К инструментам я отношусь, как и к софту - именно как к вспомогательным инструментам для воплощения творчества. А Вы на них, как на икону молитесь. Я не за минимализм, а за комфортную работу и результат этой работы.

---------- Добавлено в 03:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:20 ----------

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎