Ищу в Австрии любые сведения о моем прадеде Станкевич Иосиф Павлович (Страница 1 из 2)
Мой прадед - Станкевич Иосиф Павлович, 1893 (не точно) года рождения, австриец, точное место рождения не известно.Военнопленный, в 1914-15 г.г. сослан в Северный Казахстан (Петропавловская область, Мамлютский район, с. Ямки).Перед войной проживал в совхозе "Боевой" Исилькульского района Омской области. Осенью 1941 года был призван в трудармию. Работал в Челябинске на танковом заводе, где умер в марте 1944 году. Только недавно я узнал, что он похоронен на кладбище «Лесное» г. Челябинска.
2 Ответ от венка* 18-07-2012 04:41:31- венка*
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 04-02-2012
- Сообщений: 12 885
Lenz, почитайте тут
3 Ответ от Lenz 18-07-2012 06:16:10- Lenz
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-07-2012
- Сообщений: 9
Я все внимательно прочитал, уважаемая "венка". Запросы приготовил. НО не знаю и разыскиваю точную дату рождения, место рождения. Подскажите, на ваш взгляд, какие могут быть варианты написания имени, фамилии и отчества.Спасибо.
4 Ответ от венка* 18-07-2012 06:38:43- венка*
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 04-02-2012
- Сообщений: 12 885
какие могут быть варианты написания имени, фамилии и отчества. например - Stankewitsch Josef. Отчеств здесь нет.
5 Ответ от ninulya 18-07-2012 10:58:32- ninulya
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 18-03-2012
- Сообщений: 28
Lenz, а что конкретно Вы хотите найти о прадеде? Вы сформулировали текст-описание без вопросов, на которые хотели бы найти ответ. Вы точно знаете, что Ваш прадед военнопленный в 1914-15 г.г.? Т.е. он был военным в Австрии в период Первой Мировой войны. Тогда Вам стоит пробовать обращаться в Osterreichisches Staatsarchiv - State Archives of Austria oesta.gv.at. Указанный архив профилируется на хранении и работе с документами военных, сестёр милосердия и их семей (в том числе и есть метрические записи). Также я слышала, что есть микрофильмы с информацией по военным австрийцам, сделанные мормонами. Не пугайтесь. Как выяснилось, мормоны засняли множество документов по людям из разных мест. У них специфичная философия. На досуге, если будет интересно, поищите в Интернете статьи об этом. Найти микрофильмы мормонов можно через Центры семейной истории Вашего города (очно обратившись или же сделав запрос). Поисковик по их материалам: familysearch.org. Я не стала обращаться к мормонам, т.к. точно знала, что моя прабабушка к военным никакого отношения не имела. Я бы Вам посоветовала пробовать начинать поиск в России и не с архивов МИД. Хотя в них для Вас тоже могут быть данные. Вы знаете место ссылки, место проживания после возвращения из ссылки до ухода в трудармию, последнее место работы и захоронения. Вы можете: - найти акт гражданского состояния о смерти прадеда через архив ЗАГС, - пробовать найти личное дело по месту работы в архивах отдела кадров или же уже в городском архиве (кстати, из дела можете найти сведения о точном месте отбывания ссылки, если сомневаетесь),- найти информацию о ссылке, обративших в архивы соответствующих силовых структур. Имейте в виду, что при обращении в архивы ЗАГС и архивы силовых структур необходимо подтверждение родства. Вообщем, у Вас довольно широкие возможности поиска данных, которые позволят в дальнейшем более четко составить запрос в австрийский архив. Удачи Вам.
6 Ответ от ninulya 18-07-2012 16:33:27- ninulya
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 18-03-2012
- Сообщений: 28
Ссылки на информацию по архивам, фонды которых, возможно, Вам стоит посмотреть:1) Челябинской области России - rusarchives.ru2) Омской области России - rusarchives.ru3) Не входящие в систему Росархива (архивы МИД, ФСБ, ЦАМО и т.д.) - rusarchives.ru4) Казахстана - poiskpeople.ru
Обычно на сайтах архивов есть файлы или страницы с информацией по составу фондов. Так можно сориентироваться, имеет ли смысл обращаться в конкретный архив.
Относительно архивов силовых структур, думаю, что Вам лучше почитать специализированные форумы по поиску сведений о военнопленных. Возможно, обращаться нужно будет в архив ФСБ или ЦАМО.
7 Ответ от Lenz 18-07-2012 17:26:20- Lenz
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-07-2012
- Сообщений: 9
Спасибо. Но все не так просто. Я поиски начинал еще в 1991-1995 г.г.Примерные результаты:1. Казахстанские архивы - сведений нет;2. Челябинск - сведений нет;3. Российские архивы _Омский областной, г. Исилькуль, несколько в Москве - сведений нет;4. ФСБ - "сведений нет, к репрессированным не относится".Единственный плюс - в похозяйственной книге был запись, что по состоянию на 01.01.1942 призван в трудармию. Плюс отрывочные рассказы бабушки - что он воевал, в Австрии оставались брат и сестра. Второй брат переехал в Америку и был военным моряком. Вот и все. Есть фото.Место захоронения и то нашел случайно в интернете. Спасибо парням, которые старые кладбища Челябинска фотогорафировали и ссылку на организацию, которая ведает кладбищинскими книгами, указали.Собрать документы и подтвердить родство я смогу. Но в них не будет ни даты, ни места рождения. Сейчас пытаюсь найти карточки учета спецпереселенцев и трудармейцев. В интернете их точно нет. Пытаюсь по другим каналам. Вот такие пироги.
8 Ответ от ninulya 18-07-2012 20:37:23- ninulya
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 18-03-2012
- Сообщений: 28
Lenz, отрицательные результаты - тоже результаты. А у Вас и достижений в поиске много. Я почитала о спецпоселениях австрийцев\немцев и о трудармиях. Раньше в своих поисках не сталкивалась с данными темами.
В первую очередь посмотрела сайт Памяти жертв политического террора в СССР: memo.ru
Станкевича Иосифа Павловича в списках нет. Вы уверены, что отчетство Павлович? На сайте множество однофамильцев и тёзок: memo.ru
Вы хорошо сориентировались. Да, нужно искать карточки учета спецпереселенца и призывника. Раз от ФСБ пришел отрицательный ответ, значит за карточкой учета спецпоселенца нужно обращаться по месту спецпоселения - ИЦ УВД и МВД Северо-Казахстанской области. В КНБ Казахстана имеет смысл обращаться на предмет поиска архивно-следственного дела на Вашего прадеда. Небольшой шанс есть найти сведения о репрессиях в центральной картотеке ГИЦ МВД России. Я некоторое время назад знакомилась с темой репрессий 30х годов в связи со своими поисками. Поэтому немного набралась знаний по силовым структурам.
В РВК по месту призыва в армию могла сохраниться карточка призывника. Стоит попробовать ее разыскать. Только я бы в РВК написала вопрос о призыве в армию без уточнений.
В Интернете действительно можно многое найти, если стараться. По поводу даты рождения не пробовали обращаться к Администрации кладбища? Правда, обычно нужно делать это очно. Тоже искала могилу родственников. Даже статья в Интернете попалась тогда в тему - kakprosto.ru
К сожалению, не всегда книги на кладбищах сохранны. Но вероятность получить информацию о дате рождения есть.
Раз Ваш прадед и его брат были военными, тогда в дальнейшем действительно нужно взаимодействовать с Osterreichisches Staatsarchiv. Попробуйте на сайте по данным из микрофильмов, отснятых мормонами, поискать по разным вариантам написания фамилии familysearch.org. Может, что-то найдётся.
Надеюсь, что Вам скоро снова повезет в поисках. Удачи!
9 Ответ от Lenz 19-07-2012 05:06:31- Lenz
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-07-2012
- Сообщений: 9
Спасибо. Советами воспользуюсь.В Кладбищенской книге даты рождения нет. Писали "От роду 51 год".К репрессированным трудармейцев относят или нет, не знаю. Слышал информацию противоречивую. Жду информацию от силовиков.В Казахстан действительно запросы надо делать.Вчера погулял по мормонскому архиву. Прадеда не нашел. Что-то там австрийских баз нет. Один человек - Михаил, похож на брата прадеда, который эмигрировал в Америку.Отчество у прадеда точно Павлович. И бабушка говорила, и в похозяйственной книге так написано. Только как звали его отца? Pavel? Немецкий я знаю средне, поэтому запрос в архивы мне перевел мой приятель. Так надежнее. Здесь ошибки ни к чему. Сегодня прислал мне. Буду пробовать обращаться в разных вариациях написания фамилии и без точного места рождения.
10 Ответ от ninulya 19-07-2012 07:03:45- ninulya
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 18-03-2012
- Сообщений: 28
Ну имя могло быть и Paul. Ссылка на информацию по микрофильмам по Австрии: familysearch.orgНа сайте неплохой поисковик. Уверена, что можно найти что-то еще.
11 Ответ от венка* 19-07-2012 07:43:46- венка*
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 04-02-2012
- Сообщений: 12 885
> Ищу в Австрии любые сведения о моем прадеде Станкевич Иосиф Павлович
Lenz, а почему собственно в Австрии? А не в Чехии, Словакии, Венгрии, западной Украине наконец? Фамилия-то - славянская, а прадед ваш был подданным Австро-Венгрии, в которой не заходило солнце
12 Ответ от Lenz 19-07-2012 10:26:00- Lenz
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-07-2012
- Сообщений: 9
Тоже всегда думал над этим вопросом. Фамилия очень распространенная. 1. НО у меня бабаушка по паспорту СССР была записана как "австрийка".2. Пленных венгров, чехов и т.п. (кроме австрийцев) почти сразу в 1915-16 г.г. забирали в Отдельный чехословацкий корпус. Австрийцев не брали. Кстати, многие из них погибли здесь у нас в Сибири, в том числе под Марьяновкой. Есть кое-какие фото у нас в музее и перечень похороненнных в Омске. Но отвлекся.3. В трудармию венгров, чехов не брали. Только немцев и австрийцев.Так что национальность совпадает.Бабушка и старожилы говорили, что разговаривал и писал он на непонятном (не славянского типа) языке.
13 Ответ от венка* 19-07-2012 10:34:10- венка*
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 04-02-2012
- Сообщений: 12 885
Кстати, многие из них погибли здесь у нас в Сибири, в том числе под Марьяновкой
. я знала одну бабушку (она недавно умерла), переехавшую в Австрию из Сибири. С братом и отцом - австрийцем, военнопленным. После смерти матери. Было это в середине 30х гг - успели свалить до большого террора .
. из Хакассии они.
14 Ответ от Lenz 19-07-2012 11:06:29- Lenz
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-07-2012
- Сообщений: 9
А моему прадеду где-то в это время органы запретили переписываться с родственниками. И все родственные связи мы потеряли с того времени
15 Ответ от ninulya 19-07-2012 11:12:40- ninulya
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 18-03-2012
- Сообщений: 28
Очень странно, но после публикации вид ссылок трансформируется. Детали скрываются. Так что имейте в виду, что ссылки "живые" и ведут они необязательно на главные страницы сайтов, а могут вести на конкретную страницу с контактами или нужной информацией Связи с родственниками из Сибири можно восстановить. Есть Адресные столы и телефонные базы в Интернете. Не забывайте замечательный девиз: "кто ищет, тот всегда найдет"!
16 Ответ от Lenz 19-07-2012 11:13:55- Lenz
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-07-2012
- Сообщений: 9
Спасибо, в том числе за оперативность. Честно говоря, не ожидал.
17 Ответ от Lenz 19-07-2012 11:23:56- Lenz
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-07-2012
- Сообщений: 9
Уточните, пожалуйста, поскольку я английским не владею. 1. На сайте мормонов необходима регистрация, чтобы просмотреть микрофильмы. Либо здесь просто каталог имеющихся фондов.
18 Ответ от ninulya 19-07-2012 11:27:43- ninulya
- Участник
- Неактивен
- Зарегистрирован: 18-03-2012
- Сообщений: 28
Я действительно редко посещаю данный форум. Везение - удивительная вещь! А вы писали, что не везет