Родители Джона Сноу
Решил на досуге перечить всю серию книг, чтобы прояснить для себя многие вещи, на которые не обращаешь внимание при первом чтении/просмотре сериала. Бородатый Мартин уже зарекомендовал себя намеками и отсылками. В частности решил выяснить, кто же все-таки является родителями Джона Сноу. И меня действительно осенило. Все оказалось проще некуда, все ответы перед глазами. Стоит также сказать, что это теории нигде нету. Вообще нигде. Возможно, моя додумка истинна.
Начну с начала: самая популярная и в принципе логичная теория, что Нед Старк не является отцом Джона Сноу. Его мать - Лианна Старк, а отец Рейегар Таргариен. Я не буду дублировать сюда аргументы в пользу этой теории, они есть в интернете. Скажу только, что Р. похитил Лианну явно не затем, чтобы смотреть на нее и говорить ласковые слова. Нед никогда не называет Джона сыном, хоть и говорит, что он "кровь от его крови".
Но Рейегар не является отцом Джона. Его отец. (барабанная дробь). Роберт Баратеон.
"Что? Чувак, ты серьезно? Роберт? Я разочарован, ставлю минус и закрываю пост!" - Не торопись, друг мой. Я бы сказал точно так же, но вот моменты С ЦИТАТАМИ из книги, которые наверняка убедят тебя. А также пояснение, почему Нед скрыл правду. Далее не буду расписывать, просто приведу голые факты. И вам, и мне удобнее.
1. Лианна умерла на "кровавом ложе". Ее охраняли и убить не могли. Вроде очевидно, что это печально закончившаяся беременность. Роды некому было принять.
2. В книге три раза упоминается, что перед смертью Лианна взяла с Неда какое-то обещание. И практически сразу же описание представляется таким образом, что Нед следующая мысль Неда - мысль о Джоне. Вот пример:
". Роберт забудет об обеих еще до вечера, но Старк выполнит свое обещание. Он вспомнил обет, данный Лианне на смертном одре, и цену, которую заплатил, чтобы выполнить его. Она (шлюха в борделе, которая родила от Роберта) улыбнулась столь трепетно и нежно, что сердце его раскололось. И сейчас, под дождем, Нед видел лицо Джона Сноу. Если боги немилосердны к бастардам, подумал он, почему они наполняют мужчин похотью?". А после он сразу же спрашивает Бейлиша о бастардах Роберта.
Нед не знал ответа на вопрос, что же наполняет мужчин похотью. Это намек: Нед не является отцом Джона. Он не знает как это, изменить своей жене. Для него важнее честь.
Намек №2: каждый раз, думая о Лианне, Нед вспоминает Джона. Также он никому не сказал про его мать. Даже своей жене. Странно, не так ли? Зачем это скрывать? А все из-за данного Лианне обещания.
3. В разговоре с Робертом Нед как-то по-особенно одергивает своего друга. Такого не было даже когда Кет спросила Неда о матери Джона. "И хватит об этом." - сказал Нед с раздражением.
4. В пользу теории Лианна + Рейегар говорит много вещей, но в официально интервью Мартин сказал, что эта теория ошибочка. Но факты остаются фактами, мать Джона - Лианна. Опять же, кроме приведенных мною выше аргументов, их еще больше в интернете. Дублировать нету смысла.
5. Джон обладает "старковской внешностью" больше чем его сводные братья и сестры. Меж тем, сама Лианна описывается, как женщина исключительно со старковскими чертами. Слабый аргумент, но все же.
И наконец! Почему же Нед скрыл правду о Джоне? Ответ тут же: Роберт захотел бы сам воспитать сына, оставшегося от его любимой Лианны. Но она этого не захотела, потому что "Роберт поклянется в вечной любви и забудет об обоих еще до вечера", "Роберт не ограничится только моей постелью - говорила ему Лианна в ту далекую ночь", "Я слыхала, что в Долин у него есть ребенок от какой-то девушки", "Любовь - сильная штука, Нед, но она не изменит природу человека".
Думаю, эта теория наиболее логична из всех и все аргументы и факты указывают именно на то, что отцом Джона является Роберт. Посмотрите, даже сценаристы сериала, которые в курсе всех сюжетных поворотов, как удачно подобрали схожесть Джона с Робертом, но не особую схожесть с Недом (что странно, ведь в книге он описывается как молодая копия Неда). Еще один намек?
Вот так вот. Надеюсь, что каракули не сильно вогнали вас в сон. Большое спасибо, если дочитали. Писал долго.
Вчера гляну 10ю серию, все встало на свои места.
1) Джон Сноу сын Старков, но не Неда, Как ранее предполагалось, а Лианны Старк.
2) Отцом Джона был Рейегар Таргариен
вот док-ва: Нед никогда не рассказывал никому про мать Джона, потому что Роберт клялся истребить всех Таргариенов, и узнав что его любимая Лианна родила от Рейегар, убил бы и Джона.
Нед никогда не называл Джона сыном. Только говорил, что он от его крови, от крови Старков.
Далее, в бреду вспоминая своих всех детей, не упомянул он Джона.
Потом, если сравнить сроки возможного рождения Джона, то только Рейегар подходит, так как в начале войны он был на юге, вместе с Лианной. И наверно они не куличики строили там:)
Вот еще одно док-во. Название цикла Песнь Льда и Пламени, Джон Сноу, сын Старков (Лед) и Таргариенов ( Пламя). Никто не отрицает же, что он ключевой персонаж?
Ну и у Роберта были сильнейшие гены, о чем долго рассказывали показывали его бастардов, а Джон похож на Неда, т.е. на Старка.
Вообщем как то так.
Судя по последним событиям, твоя теория имеет право на существование. Жалко, что заминусили.
Был бастардом Старка, стал бастардом Таргариена. Охренеть перемены
Сейчас пост оживет)
Чем хорош пост, не понимаю. Он доказывает только то, что Джон - сын Лианны. Большинство приведённых аргументов можно отнести к ней, как к матери, и к кому угодно, как к отцу. А аргумент "за" Роберта - только подобранная внешность актёра? Это несерьёзно. Да и по книге внешность Джона - классическая Старковская, из всех сыновей Эддарда Старка именно Джон больше остальных похож на него внешне. Что опять таки говорит "за" Лианну, но против Роберта.
Как по мне так Джон сын Лианны и Рейгара.
Я уже представляю как в следующем сезоне он на пару со своей сводной сеструхой Дейнерис выходит из пламени..)
P.S. Надо пост выводить из минусов! Парень @AangKorra сванговал)
Пост из минусов не вытащишь.
Но теория оказалась верна
я думаю так, что Джон сын Роберта. не зря красная женщина ошиблась в короле, она это даже сама говорила, ведь она сначала думала что Станес Баратеон будет тем самым принцем, о котором ей намекал владыка света, а потом поняла что это Сноу, т.к он Баратеон и она не поняла какой именно ей нужен Баратеон с самого начала.
жаль что заминусили, хороший пост
Оп, теория оказалась неверна.
Баратеон или Таргариен, Старк по матери, но кто отец!?Обе версии (интересны). Но мне кажется Джон Таргариен, ибо он оседлал дракона, а на такое способен только Таргариен.
Это не спойлер. Хотя да, наверное, спойлер, потому что все мной написанное - логично.
Думаю, Джон Сноу -сын Роберта Баратеона и Лианны Старк. Отец его- не Рейгар Таргариен. Предполагаю даже больше. Роберт Баратеон изнасиловал Лианну перед тем, как ее похитил Рейгар (хотя, скорее, просто помог сбежать). Потом же Нед Старк узнал об этом, но решил промолчать, потому что Роберт помог ему отмстить семье Таргариен за смерть старшего брата + Роберт отдал ему в правление Север. Как-то так. Но он не простил Роберта и потому не рассказал ему о его ребенке от Лианны.
Впервые гены Старков взяли вверх над генами Баратеонов и Джон был похож в итоге на Старков. По итогу всей эпопеи, Дейнерис Таргариен в браке (естественно, по любви!) с Джоном Баратеоном- Старком, объеденит север и юг .Песнь Пламени(Дейнерис) соединится с песнью люда ( Джон).
Конец книги тоже весьма предсказуем и близок. Сенсея Ланнистер окончательно сходит с ума, узнав что не смотря на гибель всех ее детей ненавистные ей семьи Старк-Баратеон-Таргариен все же правят семи королевствами. Почему ей ненавистен Старк и Баратеон, по моему понятно. Таргариен ей стал ненавистен,когда предпочел ее Лианне.
А вот конец книги. Любовь Лианны и Рейгара воплотилась любви Джона и Дейнерис. "Блуждающие звезды" часть 2.
И последние слова:"Джейми Ланнистер стоял над могилой сестры и детей и не понимал как Джордж Мартин смог растянуть эту банальную историю о любви Джона и Дейнерис ,Лианны и Рейгра в целую кучу книг и сезонов".
да хз че думать, насет Рейгара впринципи все понятно вполне реально что он и есть отец Джона, но както всеравно мне не хочется в это верить, както не очем мне кажется будет если Халиси будет тетей Джона) Всегда есть неожиданный поворот мне кажется так и будет, может его отец вообще ктото другой) сложно сейчас о чемто говорить.
Роберт Баратеон, это тот толстяк которого на охоте убили?Кто такой Рейгар Таргариен?
на факты? а ну ок.
факт 1.Дж Мартин -плохо пишет и издевается над тем читателем, которому кажется, что вселенная Мартина и яйца выеденного не стоит.
факт 2. К какой бы логической догадке вы не пришли Мартин всегда скажет, что вы ошиблись и вы тупы.
факт 3. Когда неудачная история любви Дж. Мартин натолкнула на создание этого эпоса, потому что наверняка баба, которая его бросила, любила фэнтази.
факт 4.Дж Мартин мало читал, потому что если бы читал много не допустил откровенных повторений и плагиатов.
факт.5 Дж Мартин ленив и при этом чертовски везуч.
факт 6.Все персонажи Дж Мартина имеют свои прототипы.Дж.Мартин убивая персонажей мысленно убивает своих прототипов. Дж Мартин-псих и неадекват.
факт 7. сериал лучше книги. Мартин не умеет писать.
на факты? а ну ок.
факт 1.Дж Мартин -плохо пишет и издевается над тем читателем, которому кажется, что вселенная Мартина и яйца выеденного не стоит.
факт 2. К какой бы логической догадке вы не пришли Мартин всегда скажет, что вы ошиблись и вы тупы.
факт 3. Когда неудачная история любви Дж. Мартин натолкнула на создание этого эпоса, потому что наверняка баба, которая его бросила, любила фэнтази.
факт 4.Дж Мартин мало читал, потому что если бы читал много не допустил откровенных повторений и плагиатов.
факт.5 Дж Мартин ленив и при этом чертовски везуч.
факт 6.Все персонажи Дж Мартина имеют свои прототипы.Дж.Мартин убивая персонажей мысленно убивает своих прототипов. Дж Мартин-псих и неадекват.
факт 7. сериал лучше книги. Мартин не умеет писать.
факт 8.не надо быть 7 пядей чтобы понять все сюжетные ходы игры престолов, некоторые из них были созданы намеренно, чтобы окончательно запутать читателя. Например,убийство Сноу.
факт 9. Мартин пишет исключительно ради того чтобы удовлетворить свое эго и плевать он хотел на читателей.
факт 10.читать Мартина -настоящая мука.тяжелый стиль, фразиологизмы достойные сатирических журналов.Пример: "он оглянулся назад" итп.
факт 11.вы меня ненавидите за то, что что я только что написала, что все читатели Мартина-набитые дураки, раз покупают и тратят время на его бесталанные и неграмотные книги.
Как я стал жить не один
Моя, будущая тогда, барышня жила в студенческом общежитии и у них на какой-то период отключили воду. Она попросилась искупаться у меня в квартире, тогда мы не были шибкими закадыками, вернее было бы сказать, что пересекались в одной компании периодически. Совершенно не был против и, после омовения, она попросила оставить шампунь в ванной, так как у неё было выступление через день с группой и нужно было привести себя в порядок.
А затем: ". они захватили мост и второй чертог. "
Почему врачу надо очень внимательно разговаривать с пациентами и нельзя никому доверять, даже коллегам!
Дежурю хирургом в стационаре и однажды обратилась молодая пациентка около 30 лет с болями в животе. Боли в животе, как они появились, очень напоминали острый аппендицит. Самое интересное, что боли начались остро на фоне, как казалось сначала, полного здоровья.
При детальной беседе выяснилось следующее: около 2 лет назад пациентке были удалены матка и яичники по поводу опухоли 1 стадии (т.е. она считается вылеченной). По поводу этой опухоли выполнена радикальная операция, после которой даже не потребовалась химио- и лучевая терапия.
Спустя какое-то время после той операции у больной появились схваткообразные боли в нижних отделах живота. А так как любой пациент, вылеченный от онкологии вынужден наблюдаться в онкологическом диспансере, она обратилась туда. Гинеколог-онколог при обследовании повторного появления опухоли не нашел, поставил диагноз спаечная болезнь. То есть после операции в животе кишки срослись между собой рубцами. Решили, что именно от этих сращений-спаек и возникли боли, поэтому пытались лечить специальными рассасывающими свечами. Однако, к сожалению без существенного положительного результата.
Участковый терапевт в поликлинике параллельно, видимо, глядя на опухоль в анамнезе, решила, что это просто опухоль и прогрессирует. Поэтому лучшее лечение - это наркотическое обезболивающее. Эти сильнодействующие препараты наша пациентка принимала более 1 года. Естественно, спайки прогрессировали, а боли постепенно усиливались, пока она не попала ко мне.
Так как боли были действительно сильные и напоминали аппендицит, мы решили пациентку прооперировать, несмотря на запись участкового терапевта.
Не смотря на всю историю со спайками и болями, мне удалось войти в брюшную полость лампочкой с камерой (лапароскопически).
При осмотре были сильные спайки в том месте, где была матка. После удаления на место матки плотно припаялась кишка, которая и давала такие боли. Нам удалось все спайки разделить расправить кишку полностью.
Послеоперационный период без особенностей. Стул был в конце первых суток после операции. Потребность в наркотическом обезболивании, назначенном терапевтом поликлиники, отпала полностью. Пациентка выписана на 4 сутки.
А представляете, если бы не поговорили с пациенткой и ориентировались бы на заключение терапевта?
Мой первый пост, увидел, что врачебные темы вызывают интерес. В арсенале есть еще истории))
К новостям о смерти Пьера Нарцисса и Юрия Шатунова
Колбасные поезда
Немного контекста: видеокарты в казахстане в 2 раза дешевле
Пишу из будущего
Мне сейчас полтинник, так что мое послание адресуется тем, кому в будущем будет полтинник лет через 10, 15, 20. Ребята не волнуйтесь, у вас все будет хорошо, ипотека будет погашена, домик будет построен или в стадии строительства, дети закончат вуз и устроятся на работу. Ваша жизнь только начнется, если вы не умрете раньше и вам позволит здоровье. Поэтому пейте в меру и все остальное тоже). И тогда вам может повезти и вы проживете еще несколько лет в радости и достатке. А тем, кому особенно повезет, доживут до пенсии, если не пожалеют об этом раньше, но об этом я напишу лет через 15, стоило оно того или нет. Но пока скажу так, до 50 стоит жить) а дальше видно будет.
Вопрос лиге ристов про тинькофф
Собственно пришла сегодня ЗП на карточку.Ну и ушла сразу ПОЛНОСТЬЮ в пользу тинькова.
Меня никто не предупредил о таком раскладе, ни на почту ни в личном кабинете никаких уведомлений не было. Это сейчас я уже знаю что у них есть комиссия 200$ на любую транзакцию с валютой.Собственно вопрос, насколько эти действия законны, и можно ли как то вернуть деньги? без рейтинга, плиз поднимите немного.
Ответ на пост "Родственники или враги"
У моих родителей со стороны мамы почти никого нет, а вот у отца родни воз и маленькая тележка. Он 11-й ребёнок в семье, жили в деревне. У родителей отца был очень большой дом, гараж с запорожцем, большое хозяйство. Правда и детей 13 человек. Отец как школу закончил так в армию его забрали и больше он в село не вернулся. Служил на флоте. Попал в Мурманск. Это северный город за полярным кругом. Там устроился матросом на судно и начал ходить в море. Встретил мою маму. Родилась у них я. Папа часто ездил к родителям. Приезжал от туда как выжатый лимон. Потому, что каждый его приезд он чинил крышу, ставил забор, вставлял какие то окна, ремонтировал баню и прочее и прочее. Такое впечатление, что кроме него там вообще никто ничего не делал. Да и большинство детей разъехались по другим областям и не приезжали совсем. Тем временем умирают папины родители и там между детьми начинается просто война за дом и хозяйство. Папа туда даже не лез. В итоге рассорились там все, разругались. Кое как поделили там между собой всё. Про папу никто и не вспомнил даже. Ни разу ему никто не звонил за много лет, ни один из братьев ни одна из сестер. Потом мои родители продали всё на севере и переехали жить на море. Вот тогда то и воспылали родственники к папе вновь любовью. Начались постоянные звонки по поводу и без. И всё с намёками, что мол "ну летом то мы приедем?" И началось поломничество родни. Со всех деревень где они все жили они ехали на лето "к брату". Квартира превратилась в гостиницу. Они ещё с весны все между собой созванивались и договаривались кто когда едет, потому что все сразу в квартиру не влезали. Пару раз пожаловались на то, что родители "могли бы побольше квартиру купить! Ещё вон тётя Галя (кто это вообще не знаем) хотела приехать то же!" Отец с мамой должны были "принимать" родню по всем правилам. "Гулять" их за свой счёт иными словами. И с мая по сентябрь они все приезжали и приезжали. У меня в то время родился сын и родители очень хотели увидеть единственно внука. Мы живём в Москве. И сказали, что бы мы с мужем и ребёнком приезжали на лето к ним. И тогда одна из папиных сестёр сказала отцу: "Сережа, я конечно за тебя рада, что у тебя внук и всё такое, но скажи своей дочери что бы она приезжала в октябре. До этого времени у вас же будем все МЫ! А хотя нет, погоди, в октябре к вам Игорь собирался с женой и детьми. Вот в ноябре она может вам внука привезти. Раньше, Серёжа никак не получится". Отец мой тогда знатно обалдел от такой наглости. И все братья и сестры по очереди позвонили родителям и "напомнили" кто в какой месяц к ним едет и ""уже билеты куплены" и "ничего не знаем". У меня и папа и мама люди очень тихие и спокойные. Ругаться они не любят и всю жизнь боялись "что про них люди скажут". Но тут даже они не выдержали. И сказали родне , что погостили - пора и честь знать. Три года подряд ездили и принимали их и кормили-поили. А теперь они внука хотят у себя видеть. В общем как вы понимаете теперь отцу снова никто не звонит и даже с днём рождения поздравлять перестали. Сказали, что мол зажрался папа и "хорошая" жизнь людей портит, вот и папу испортила.