Интересный проектик - суперлегкий картоп из пенопласта своими руками
В принципе, по предложенной технологии можно строить любую лодку типа "сшей и склей".
Неплохо, но фанера мне кажется технологичнее
Были такие идеи но решил начать со складнойВ следующем году буду пробовать
Прекрасная технология! И очень надёжная лодка. Единственно для снижения веса нужна не стеклоткань на эпоксидке, а ткань фильтровальная лавсановая (ТФЛ) на эпоксидке. У меня при ручном формовании стеклопластик получается 1.9-1.95 гр./см.куб., а на основе ТФЛ - 1.25 гр./см.куб. Т.е на 1/3 легче. За счёт этого можно чуть увеличить тольщину оклейки днища внутри, не продавите ногами, и снаружи - не пробьёте при подходе к берегу. А вот и лодка:http://www.duckworksbbs.com/plans/jw/tenderbehind/index.htmКак видите наличие борта из полос в клинкер даёт и продольную и поперечную жёсткость. А почём у Вас Г.г. эпоксидная смола за кг. эквивалентно в долларах?С уважением.
www.epital.ru цены на смолу и отвердитель. Наиболее удобен Этал-370
Спасибо! У нас тоже 4-5 долларов за кг.
Прохожий_007Вот, наткнулся в интернете[/URL]В принципе, по предложенной технологии можно строить любую лодку типа "сшей и склей".
так так сейчас многоие лодки так и строят и не только лодки. правда, пенопласт хитрый используется
Вот история потрясающей конструкции: "Старый Ной лепит новый Ковчег"!http://www.yrvind.com/present_project/?m=201204
А плиты пенопласта без болвана можно вязать тонкой медной проволокой на весу. Где то в "КиЯ" был исчё 30 лет назад раскрой тузика "Джек Шпрот", так мы его склеили из ПС-150 толщиной в 15мм. Кстати илеальный проект. Я его гонял под Прибоем-5 л.с., шикарная лодчонка. Рекомендую.
сомнительная идея.Через несколько швартовок о берег с камнями нос разлетится по кусочкам. Про это конструктор не подумал. Или он рассчитывал на суперпрочность стеклоткани в 2 слоя?Я так понял, что он использовал не шариковый пенопласт, а тот, что пористый утеплитель. Так он вроде кажется жестким, а посидишь на нем задницей и через полчаса булки отпечатываются. Быстро сминается.
Ничего не разлетится.Для полукопий в авиамоделизме давно применялся обычный шариковый пенопласт с двух сторон которого наклеен пиленный шпон.Прочность получается сравнима с прочностью доски той же толщины.
2 unname22не сравнивайте авиамоделизм и построение посудины, эти вещи даже рядом не стоят. То, что для авиа хорошо, для лодки смерть.Как вы себе представляете столкновение камня и пенополистирола? Вы его в руках держали? Это. хмм. ничто 😊Такая конструкция будет жить только при условии, что этот материал будет обклеен многими слоями стеклоткани с эпоскидкой, реально многими. Но тогда такая конструкция не будет иметь смысла.
А вы представьте удар модели со скоростью 130-150 км в час с асфальтом, пусть и по касательной.
тут принцип как у скорлупы куриного яйца. Пока цела скорлупа разбить ее довольно трудно, но правда при повреждении ломается уже легко.
Вы судя по всему гуманитарий? Не обижайтесь только.Ничего там страшного не произойдет пока не случится пролом оболочки, содрать ее нереально когда она в основном на срез работает.
идея автора лодки хорошая.если днище склеить в несколько слоёв сантиметрового экструдированного ппс со слоями стеклоткани - он будет не хуже фанеры
А вы пробовали расклеить толстую фанеру? Видели что там во внутренние слои насовано?) )
SENSXUPТогда и незнаю, ну нормально с ней все будет, смотрите при касательном ударе о камень бОльшая часть силы будет в направлении сдвига стеклоткани а не продавливания, а на сдвиг там все великолепно.
Ткнулись в берег, а под днищем камень и начали гарцевать туда-сюда, явно проломят днище.
А насчет "будут работать" - блажен, кто верует. То-то на вертикальных полках ферменных швеллеров отверстия делают - мЯталл экономят, не иначе 😛
Вообще в стеклопластиковом судостроении пенопласт служит только для придания формы перед оклейкой. А прочность на ударные местные нагрузки создается толщиной обшивки. Можно и шариковый, но с конструкционным легче работать, всё таки хоть какая жёсткость и твёрдость. У меня в носу шпангоуты формованы на ПС-150, но они сечением 60х40, шпация 350 и оклеены тремя слоями стеклорогожи в 600 гр./м.кв. с выходом на обшивку по 100мм.
вы лучше скажите где стеклоткань берете.Во времена моего детства для авиамоделизма это было сродни жидкой валюты в 80-е.
Стеклоткань не употребляем. Стеклорогожа продаётся, ею когда крыши смолят пользуются. Но сегодня по той же цене можно использвать ТФЛ - ткань фильтровальная лавсановая. У нас три яхты ей оклеены, лучше стеклоткани. И легче и прочнее.
Подскажите а какая плотность лавсана лучшее
Yepтам в основном обрезки шпона.
Сейчас был в строймаге, покупал фанеру по требам жены (тараканы в головёнке) и смотрел этои листы. Гавно полное и причём дорогое. Я тут подумал, а если взять ДВП, пропитать медным купоросом (чтоб не гнило), высушить и оклеить с двух сторон лавсаном. Да, вес будет слегка больше, но и прочность гораздо выше. И работать приятнее, выкроил, связал скобами из медной проволоки, оклеил внутри, а потом снаружи.
ЯРЛИщите конвейерную ленту тогда.
У нас конвеерные ленты резиновые армированные кордом самоее малое 10мм. толщины. Зачем она мне? Разве, что на болван или матрицу? Так я болван из ДВП сделаю. И вообще. Для этих тузиков 3мм. толщины обшивки за глаза. Так зачем сендвич городить? Ну будет весить у меня 1 кв.м. 4 кг. Какая площадь корпуса лодки? Сендвич это самообман, снаруже клей - толщину набирай, внутри клей, то же толщину набирай, а посредине что то непонятное.
у нас она около 2.5 мм была, сам на лодке из нее плавал.А по пооду сендвичей, зря вы так.
У нас на самоходке были спас шлюпки феодосийского производства из сендвича с 4Ч8.5/11 и польские, просто формованная стеклопластиковая обшивка с 2Ч 10.5/13. Ну иногда сбрасывали, как разъездное судно. Сэндвич боялись трогать, он весь играл и трещал. А цельных поляков и в хвост, и в гриву.
Стесняюсь спросить,а как ведет себя композит из этой ткани.Вот со стеклом и углем все понятно и прогнозируемо,зная как работает тот и тот материал в композите на сжатие и растяжение.Компонуя слои,с учетом направления волокон и располагая дополнительные ленты,полосы из разных матеоиалов в качестве закладок ,можно делать композитные корки с заданными прочностными качествами и прогнозировать их свойства по упругости и кручению,то как быть с этой тряпкой?Или она выполняет только роль скорлупы?
Ну во первых это не тряпка. При фильтрации под давлением нити основы и утка испытывают очень большие нагрузки, во вторых фильтруют и растворы содержащие твёрдые и достаточно абразивные частицы. Ну и в третьих. В стеклопластиковых корпусах несущая обшивка, да скорлупа, но армировать локально если заложены постоянно нагрузки на участок, например подвесной мотор или фальшкиль никто не запрещает (флоры, кницы, рамные шпангоуты и т.д.). Мало того увеличение толщины обшивки в районе привального бруса или форштевня всегда приветствуется.
ЯРЛНу во первых это не тряпка. При фильтрации под давлением нити основы и утка испытывают очень большие нагрузки, во вторых фильтруют и растворы содержащие твёрдые и достаточно абразивные частицы. Ну и в третьих. В стеклопластиковых корпусах несущая обшивка, да скорлупа, но армировать локально если заложены постоянно нагрузки на участок, например подвесной мотор или фальшкиль никто не запрещает (флоры, кницы, рамные шпангоуты и т.д.). Мало того увеличение толщины обшивки в районе привального бруса или форштевня всегда приветствуется.В наших широтах ТФЛ использовали на ГОКах и крали на раз. Корпуса яхт клеили, самю большую, какую знаю сделали в 10.5м., да исчё двухмачтовую, правда потом переделали на одномачтовую. А парусная яхта это: лук( корпус), тетива(стоячий такелаж) и стрела(мачта) и всё работает на переменных нагрузках в зависимости от волны, галса, курса относительно ветра и силы ветра. Возьмите кусочек,склейте и испытывайте. Вам вообще что клеить? Откройте тайну.
У нас в нижнем течении р.Днепр используется термин "обшивка" судна. Термин "корка" мне не известен.При перемене галса происходит изменение нагрузки на корпус яхты на 180 градусов. Мы строим корпуса по Ллойду, так чтобы их винтом не скручивало.Из ТФЛ Вы можете набирать рекомендованную для стеклопластика толщину обшивки корпуса без дополнительного подкрепления. Естественно при пропитке нужно добиваться минимального слоя связующего между слоями ткани. Кстати при укладке ТФЛ смола через неё прекрасно продавливается. Мы клеем не пропитанные слои, а на слой наносим смолу, а потом кладём сухую ткань и широкими шпателями из толстй транспортёрной ленты продавливаем, слои уплотняются, лишняя смола выдавливается.В наших широтах "обветренных лиц" не бывает, у нас тепло. Бывают только испитые лица.ТФЛ для мачт винсёрфингов и вёсел академичек не используется. ТФЛ используется для замены тяжёлого стеклопластика.
ЯРЛУ нас в нижнем течении р.Днепр используется термин "обшивка" судна. Термин "корка" мне не известен.При перемене галса происходит изменение нагрузки на корпус яхты на 180 градусов. Мы строим корпуса по Ллойду, так чтобы их винтом не скручивало.Из ТФЛ Вы можете набирать рекомендованную для стеклопластика толщину обшивки корпуса без дополнительного подкрепления. Естественно при пропитке нужно добиваться минимального слоя связующего между слоями ткани. Кстати при укладке ТФЛ смола через неё прекрасно продавливается. Мы клеем не пропитанные слои, а на слой наносим смолу, а потом кладём сухую ткань и широкими шпателями из толстй транспортйрной ленты продавливаем, слои уплотняются, лишняясмола выдавливается.В наших широтах "обветренных лиц" не бывает, у нас тепло. Бывают только испитые лица.ТФЛ для мачт винсёрфингов и вёсел академичек не используется. ТФЛ используется для замены тяжёлого стеклопластика.Так что там клеите? Что то секретное? Сказать можно? Или будем дальше темнить?
А на вакумный мешок разве давит больше чем на открытую поверхность? Не те же 760 мм.рт.ст. на см.кв.? !
Не буду уже об'яснять принцип действия вакуумной инфузии,а то Вы перейдете уже к методике изготовления стрел из фильтрационной ткани,хотя они чудесно делаются на токарнике или станке для лакирования спиннингов с использованием угольного полотна и обыкновенной ленты из видеокассеты 😊
В судостроении есть. Кстати к тяжёлому пластику относят формование из рубленой стеклоткани методом напыления. Делают, боты, фишкутеры, яхты с классическими обводами для тяжёлых условий эксплуатации.
Вот, на выставке в Германии сфоткал. Утверждают, что намного прочнее дюралюминия такого же веса.
А дайте ссылочку. Когда то я его находил, но уже забыл.
Красиво и дорого.
В 1964г. начала жить знаменитая своей скоростью, мореходностью, лёгкостью управления и комфортом яхта "Калифорния 40" из стеклопластика для среднего класса. И живёт до сих пор! И исчё жить будет. А что сегодня для среднего класса? Та же "CAL-40" после капремонта!Возможно наши дети или внуки узнают судьбу суперлодок из углеродных нанотрубочек. Надеюсь, что они проживут так же долго и счастливо, как "CAL-40" отформованная на заре стеклопластикового яхтостроения. Кто только не критиковал методы постройки, только не профессиональные яхтсмены, которые всегда ищут золотую средину между прочностью, весом, трудоёмкостью и стоимостью!Вот когда их этих нанотрубочек выклеют столько же и по сопостовимой цене лодок, как "CAL-40", тогда можно будет сказать: "Да, это технология!". Конечно Испано-Сюиза была лучше Форда-Т! А Ролс-Ройс вапще полный писец!
Одна из первых советских лодок из армоцемента "Цементал" братьев Бирюковичей и сегодня жива и здорова, и ошвартована в г.Днепропетровске. Яхты из стеклопластика выклееные в 60-е в СССР живы и здоровы.
Я так и не понял чего хотел оппонент. Но мы ТФЛ давно и удачно используем в самодеятельном судостроении, эксплуатационные качества при ручной формовке отличные. Сам проверял!
Ничего не читал, просто пошевелил мозгом взял и сделал получилось норм.Весной кое-что переделаю. Технология имет право жить.Фотографии в альбоме