Вводной и распределительные щиты в деревянном доме - верна ли схема?
Доброго вечера. Поднимаю тему в связи с дальнейшими переделками электрики на участке. После опломбировки трехфазного счетчика перевожу на него все строения, старый однофазный ввод буду демонтировать, для чего уже пригласил на выходные электрика. СИП со столбов 1 - 3 , сейчас запитывающий старый дом через старый счетчик, снимут и протянут между домами напрямую. Требуется совет - как запитать старый дом через новый? В новом доме есть щиток, в него заведены 3 фазы, фото щитка есть выше. Я думал кабель на старый дом вести от щитка, после ВА 3П С25 и УЗО 4П АС40 0,1А, взять одну фазу и ноль с кросс-модуля (вариант 2), электрик же предлагает байпас мимо щитка - проколоть сжимами одну фазу и ноль на СИПе 4х16 до щитка и вести двухпроводный СИП в старый дом (вариант 1). Какой вариант лучше?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Всё от сетей зависит. Ведь за доп. кВт нужно доплачивать.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
klaus написал : в ящик бери 32, сейчас у нас пропускают - я и взял.
А у меня стоит на 25 (тоже 15 кВт). Когда проект согласовывал (в 2008 требовался проект) то начальник, что-то с умным видом посчитал на калькуляторе по поводу "почему на 25"? Но потом остался доволен и "согласовал".
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
megrad написал : Не экономьте. Лучше кабель. При перегрузе СИП не адекватен.
Спасибо за подробный ответ. Вопрос не в экономии - счёл разумным уменьшение количества соединений от щита учета до распределительного щита в доме. Выше советовали перейти на медь алюмо-медными гильзами, но сам я так врядли хорошо сделаю, а приглашать спеца с нужным инструментом на небольшой объем работ. Думаю золотой кабель выйдет)
Alex2507 написал : Интересно почему на вводе 32А если выделено 15кВт.
Это уже к МОЭСК. Электрик (тот что из МОЭСКА) при составлении списка закупки сказал - в ящик бери 32, сейчас у нас пропускают - я и взял. Сотрудник МОЭСКа, опломбировавший ящик, имея ТУ, в которых прописано чёрным по белому - 15 кВт, ничего не сказал, вписал в схему подключения "ВА С32" и поставил пломбу. Так что небольшой резерв мощности есть.
dokar написал : Недавно пробовал поджечь паяльной газовой горелкой СИП - 4 кольчугинского производства . Загорается с огромным трудом , пламя убираешь , он тут же гаснет
У меня СИП врядли из Кольчугино, но загоревшись от спички, горел очень слабо и через пару секунд затух, при том что я поджигал нижний конец изоляции.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
klaus написал : Пришлось выправлять дверь самому и потратиться на второй ключ, сейчас открывается лучше и прижим уплотнителя более равномерный по периметру - во всяком случае, после недавних гроз воды внутри не обнаружил.
Даже над IP65 предпочитаю ставить крышу из оцинковки .
klaus написал : он сказал что он не помнит ни одного случая самовозгорания СИПа, а вот места соединения горели не раз.
Недавно пробовал поджечь паяльной газовой горелкой СИП - 4 кольчугинского производства . Загорается с огромным трудом , пламя убираешь , он тут же гаснет.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Интересно почему на вводе 32А если выделено 15кВт.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
klaus написал : Поэтому и хочу заключить его от входа до щитка в стальную трубу.
Стенки не менее 3 мм. Трубу заземлить.
klaus написал : Вообще трубы под скрытую проводку в доме заземляют?
Естественно. Не экономьте. Лучше кабель. При перегрузе СИП не адекватен.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
О горючести оболочки СИПа в курсе. Поэтому и хочу заключить его от входа до щитка в стальную трубу. Так разве нельзя? Электрик, что выполнял подключение к столбу, работает в МОЭСК непосредственно, и когда я его спросил о переходе на медь, он сказал что он не помнит ни одного случая самовозгорания СИПа, а вот места соединения горели не раз. Конечно же, не его работы В любом случае стальная труба не помешает. А заземлять её надо? Вообще трубы под скрытую проводку в доме заземляют?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
klaus , СИП в дом заводить нельзя. Ибо горюч. Необходимо снаружи у ввода перейти на ВВГнг и уже его вести в доме.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Здравствуйте. Решил поднять старую тему по в общем то радостному событию - сделали мне отвод от столба на участок и дали напряжение по новенькому СИП-4 4х16кв.мм. Так как я поставил новый дачный домик ближе к границе участка, решил с подземным кабелем не заморачиваться и применил воздушный ввод, от идеи подземной прокладки отказался не полностью, решил отложить, возможно надолго. Собственно, несколько фоток:
Уличный щит TDM, выбор оказался не очень удачным, в магазине не обратил внимания что дверца закрывалась неплотно и очень туго, т.к. была перекошена, электрик на это указал, но не исправил, поэтому в первый же день эксплуатации сломал штатный трехгранный ключ при попытке открыть. Пришлось выправлять дверь самому и потратиться на второй ключ, сейчас открывается лучше и прижим уплотнителя более равномерный по периметру - во всяком случае, после недавних гроз воды внутри не обнаружил. В щите учета установлен вводной автомат Legrand C32 6kA, в него СИПом 16кв.мм заведены 3 фазы, далее ПуГВ 10кв.мм до счетчика, ноль введен в счетчик СИПом 16кв.мм напрямую. Из счетчика выходит также СИП 4х16кв.мм, который без соединений протянут до вводного автомата АВВ С25 4,5кА. Ввод в дом хочу переделать - куплю трубу Д=50 мм и протяну в ней СИП прямо в гофре, начиная с улицы далее по чердаку и вплоть до распределительного щитка. Щиток в доме - Tekfor на 36 модулей. Пока поставил вводной автомат, противопожарное УЗО АВВ АС40 100мА, следом - кросс-модуль 4х7 для разводки фаз. Дальше схему думаю - еще до конца не определились с наполнением домика, он у нас небольшой, а запихнуть надо много. Что скажете?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
VIVA написал : не по душе мне пришлись стандартные изделия
Вот и я из-за этого добился, чтобы сделали подземный ввод.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
klaus написал : А как вы делали переход с СИПа на медный кабель?
Опрессовкой в ГАМ 16/10 гильзах, и последующей изоляцией термоусадкой с клеем.
Именно. Полоска гордо шиной зовётся.
klaus написал : В местах крепления она изолирована от металлического корпуса щита?
Она приклёпана к металлическим полоскам, которые в свою очередь, приклёпаны к монтажной пластине щитка. Поэтому нет, не изолирована.
klaus написал : придется оставлять приличный запас кабеля по длине
У меня бокс не для ГЗШ, а для вводного ВА, потому как ГРЩ в 10-12 метрах дальше по кабелю, идущему внутри дома. У вас, N/PEN приходит в вводной ВА щита в доме. Разделение PEN это не заведение его на ГЗШ, хоть это и рекомендуется делать, а всё же соединение PEN c PE цепью в вашей ЭУ. Поэтому религия не запрещает вам около вводного ВА организовать шинку деления PEN с тремя отверстиями для подключения. 1 - приходящий PEN; 2 - Отходящий N в ВА или на шину рабочего ноля; 3 - Отходящий PE проводник к вашей ГЗШ, которая у вас при любой системе заземления должна быть. Причём выполнить шинку деления вы можете сразу, но не присоединять её к PE и/или ГЗШ. И никаких "запасов" корме нормативных не надо.
Songo написал : А сколько у вас от щита до дома и в чём вводили его ?
ВУ через стенку от кронштейна СИП, на улице переход на ВВГнг гильзами. ВВГнг до ВУ в трубе ВГП Ду32 с заделкой огнеупорным герметиком. От точки перехода до клемм вводного ВА 1-1,5м. От ВУ до ГРЩ в герметичном металлорукаве ВВГнг(А)-LS 3х10 - 10-12 метров. точно не помню. Снаружи вот такая конструёвина, не по душе мне пришлись стандартные изделия =)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ну вот как-то как. Пошел провода тянуть.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Картинку пока не могу поправить. Потому как на работе не установлена Visio. Да и исправления-то по сути не принципиальные. Можно на словах поправить. Да, от генератора хотелось бы 3*6. Но в продаже не нашел. И поэтому решил, что разницы принципиальной нет. Потому как есть забор, включенный в контур заземления (на схеме не показано). Если честно, то хотел вообще купить 3*4 мм для линии от генератора. Но когда померил сечение, то выяснилось, что вместо 6 мм по факту имеем 5,5, вместо 4 - 3,3, вместо 2,5 - 1,7. Поэтому взял сечением 6 мм (якобы), но поскольку не было в наличии 3*6, взял 2*6. С условием, что заземление пойдет по забору. По поводу АВС и ВСА. Это просто чтобы поменьше "перекрещиваний" проводов было на схеме. Не принципиально! Не для госнадзора нарисовано. По поводу 4-х полюсного рубильника. Решено однозначно, ноль (PEN, PE, N) рвать не буду. Первоначально предполагалось рвать, но почитав "бумаги" понял, что можно не рвать. И "не рвать" схема получается проще, а раз проще, значит надежнее. Поэтому решено - НЕ РВЕМ! А раз не рвем, то достаточно 3-х полюсного. По этому пункту согласен на дальнейшее обсуждение, но только со ссылкой на "документ", а не "я считаю". То же самое касается и "ноля" от генератора. Не рвем! По поводу 5*6, а не 4*6 в линии "под навес". Вы уверены, что такой провод вообще есть в номенклатуре? Я что-то не задумывался. Хотя может и есть. НО в наших магазинах продается то, что "спрашивают". А я не думаю, что 5*6 (и вообще 5) кому-то нужно. И потом, почему вы считаете, что забор я не могу использовать в качестве провода "заземление"? Он включен в СУП. Он что ни на есть самая настоящая "земля"! И почему нельзя? Что, надо от всех потребителей тащить отдельным проводом заземление к этим, трем, забитым в землю, штырям? А если между штырями и потребителем 30 метров забора (подключенного к этим штырям), то почему я не могу подключить заземление этого потребителя прямо к забору, и не тянуть вдоль забора провод РЕ? Ну и остальные мелочи. В щитке "под навесом" надо нарисовать шину РЕ. Согласен. А от нее уже общую стрелку на заземление. Ну вот как-то так. Получилось, что прокомментировал ваши замечания по пунктам и по пометкам на схеме. Да! Про розетку. Обе розетки будут стоять прямо в щитках. Про розетки на 5 штырьков я что-то не встречал. Или три или четыре. Почему 4, хотя можно было и три? Это обусловлено планируемым потребителем. Это будет электродвигатель (ЭД). Пока другого потребителя не вижу. А для ЭД вообще достаточно трех фаз, с условием заземленного корпуса ЭД. Но это предполагает неподвижную (не перемещаемую) установку станка с ЭД. У меня же предполагается именно передвижная. Для работы выносится на улицу, после работы заносится обратно под навес. При такой эксплуатации делать отдельным проводом заземление неудобно. ПОэтому я планирую подключение к розетке только трех фаз. N от УЗО через розетку не пойдет т.к. он тут не нужен. А на четвертую ножку будет выведен провод заземления корпуса станка и далее этот контакт розетки пойдет на общий РЕ. На схеме к стати так и нарисовано. Ну вот теперь вроде все! Исправленную схему покажу вечером.