Адрес в Уставе (новые формы - новые возможности)
так ведь закон что об акционерных об-ва, что об обществах с ограниченной ответственностью требует указания в уставе сведений по местонахождению об-ва, разве это кто-то отменил?
zloff Активист- 12 Июн 2013
- #3
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Там в требованиях к оформлению указано, что нужно использовать сокращения объектов согласно приложению (т.е. "город" --> "г", улица --> "ул", "хутор" --> "х" и т.п.). А вот такие объекты, как "дом", "строение", "владение" и т.п. нужно прописывать полностью.
Сашасан Активист- 12 Июн 2013
- #4
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
у да когда-то в уставах скажем от 1997г. писали местонахождение скажем город Москва и все ни улицы ни дома. Считали что местонахождения это место гос. рег-ции. Правда тогда некоторые писали почтовый адрес полностью, но были и кто не писал, но продержалась эта ерунда недолго, очень скоро разъяснили чтоб не мучились что местонахождение это как раньше юр. адрес поставьте знак равенства между ними и закройте вопрос и должен быть точным с домом улицей строением и т.д. а почтовый адрес вообще не обязателен в уставе Да и вообще это не важно скужут без адреса будем без адреса в уставе, с адресом так с адресом. Это вот как раз особо не влияет на вопрос как заполнять формы
Compteh Местный- 12 Июн 2013
- #5
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
а зачем адрес вообще писать в уставе?
да ещё в таком дебильном формате?
потому, что закон этого требует
Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 29.12.2012) "Об обществах с ограниченной ответственностью"
Статья 12. Устав общества (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
1. Устав общества является учредительным документом общества. (п. 1 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ) 2. Устав общества должен содержать: полное и сокращенное фирменное наименование общества; сведения о месте нахождения общества;
Статья 4. Фирменное наименование общества и его место нахождения
2. Место нахождения общества определяется местом его государственной регистрации.
almira Активист- 12 Июн 2013
- #6
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
потому, что закон этого требует
Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 29.12.2012) "Об обществах с ограниченной ответственностью"
Статья 12. Устав общества (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
1. Устав общества является учредительным документом общества. (п. 1 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ) 2. Устав общества должен содержать: полное и сокращенное фирменное наименование общества; сведения о месте нахождения общества;
Compteh Местный- 12 Июн 2013
- #7
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
almira Активист- 12 Июн 2013
- #8
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
против закона возражений нет
попытайтесь привязать Вашу цитату к Правилам заполнения новых форм
сравните соответствующие пункты новых и ныне действующих правил
и будет Вам правильный ответ
Compteh Местный- 12 Июн 2013
- #9
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
против закона возражений нет
попытайтесь привязать Вашу цитату к Правилам заполнения новых форм
сравните соответствующие пункты новых и ныне действующих правил
и будет Вам правильный ответ
Вы почему-то все в кучу путаете, вот ваш пост
а зачем адрес вообще писать в уставе?
да ещё в таком дебильном формате?
потому, что закон этого требует
Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 29.12.2012) "Об обществах с ограниченной ответственностью"
Статья 12. Устав общества (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
1. Устав общества является учредительным документом общества. (п. 1 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ) 2. Устав общества должен содержать: полное и сокращенное фирменное наименование общества; сведения о месте нахождения общества;
Статья 4. Фирменное наименование общества и его место нахождения
2. Место нахождения общества определяется местом его государственной регистрации.
almira Активист- 12 Июн 2013
- #10
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Вы почему-то все в кучу путаете, вот ваш пост
где здесь речь про формы? Вы здесь про устав пишите, сейчас на формы перескочили. Про формы речи не было и про Требования к их заполнению. Требования к уставу как от ваших умозаключений изменились? Или они вносят изменения в Закон?
можете дальше не утруждать себя
Compteh Местный- 12 Июн 2013
- #11
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
это вам вдобавок из Гражданского кодекса:
Статья 54. Наименование и место нахождения юридического лица
2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности. (п. 2 в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ) 3. Наименование и место нахождения юридического лица указываются в его учредительных документах.
А, если уж про формы речь, то именно для этого в них есть, например, п.2 в форме Р11001, Р13001 Лист Б
Еще вопросы есть, про то зачем указывать адрес в уставе?
можете дальше не утруждать себя
almira Активист- 12 Июн 2013
- #12
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Вы же не желаете утрудить себя
простым сравнением (о чём я предлагал Вам выше)
соответствующего пункта нынедействующих требований
почему я должен утруждать себя повторением того
что многократно написано здесь (и не только мной)
про адрес и про место нахождение?
Вы сами кузнец своего счастья
впрочем, мне кажется почему-то, что не только своего
Добавлено через 1 минуту 11 секунд
zloff Активист- 12 Июн 2013
- #13
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
вы Проект Постановления Пленума ВАС, что я выше приводил, читали? ВАС тоже думает, что не надо в Уставе расписывать адрес.
Compteh Местный- 12 Июн 2013
- #14
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Вы же не желаете утрудить себя
простым сравнением (о чём я предлагал Вам выше)
соответствующего пункта нынедействующих требований
почему я должен утруждать себя повторением того
что многократно написано здесь (и не только мной)
про адрес и про место нахождение?
Вы сами кузнец своего счастья
впрочем, мне кажется почему-то, что не только своего
Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Надо читать нормативно-правовые акты, там все написано:
Найдите отличие в том, что содержится в ГК:
Статья 54. Наименование и место нахождения юридического лица
2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности. (п. 2 в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
и этим (то, что в приказе):
Это про адрес в форме Р11001
"2. Адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом"
Какую вы видите в этом разницу? И вы до сих пор считаете, что в уставе не надо указывать адрес (место нахождения)?
Добавлено через 2 минуты 5 секунд
вы Проект Постановления Пленума ВАС, что я выше приводил, читали? ВАС тоже думает, что не надо в Уставе расписывать адрес.
Это нормативно-правовой акт. Странно, юристы есть это обсудить?
Добавлено через 4 минуты 3 секунды
zloff Активист- 12 Июн 2013
- #15
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Compteh Местный- 12 Июн 2013
- #16
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Статья 54. Наименование и место нахождения юридического лица
2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности. (п. 2 в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
и этим (то, что в приказе):
Это про адрес в форме Р11001 (см. страницу 1)
"2. Адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом"
Это для вас повторяю, в первой части про Устав в ГК, во второй про формы в приказе (смотрите Р11001 страница 1 и поля в п.2)
Добавлено через 4 минуты 31 секунду
а судя по этой теме, юристы еще есть, и они умеют правильно все прочитать, что в НПА написано, а не слухами пользуются
Добавлено через 18 минут 16 секунд особое внимание обратите к словосочетаниям государственная регистрация
Сашасан Активист- 12 Июн 2013
- #17
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Т.е. из всего вышепривиденного получается, что в уставе теперь опять потихоньку можно будет как когда-то давно писать - местонахождение об-ва - город Москва и на этом все (т.е. без улиц без домов корпусов строений комнат этажей и т.д.). Ну или скажем Московская область Одинцовский район пос. Барвиха и тоже на этом все. Или во втором случае все же посложнее? тут может Одинцовским районом ограничиваться? Ну да это детали а главное, что в форме пишешь конкретный адрес уже не как адрес местонахождения и ничего уж более там не выбираешь как раньше галками, а как адрес постоянно действующего исполнительного органа и его подробнейшим образом расписываешь. А далее хочешь сменить адрес, если в усатве записано местонахождение скажем город Москва то оно и не меняется если из Москвы конечно не переводишь куда-нибудь еще. А тупо подаешь 14-ю форму на адрес постоянно действующ. исполнительного органа и это идет как сведения о юр. лице не связанные с уч. док-ми. И р13001 и пошлину 800 руб. тогда не нужно
и тогда таким образом все устав как бумажный документ становится все меньше ценным, поскольку все сведения в выписке и адрес и наименование и участники и доли и коды видов деятельности, действующее или не действующее. А что уставу остается - ну разве что как собрание собирать и на какой срок гену назначать? А если там один единственный участник так эти пункты и читать то никто не будет за их практической ненужностью (ну разве что про срок полномочий гены)
zloff Активист- 12 Июн 2013
- #18
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года
Ну вы сами подумайте, разве отсюда однозначно и с кристальной ясностью следует, что "место нахождения юр. лица" = "точный адрес ПДИО"? Можно ж понять и так, что "место юр. лица" совпадает с местом (ну или даже подведомственностью) регистрирующей налоговой, осуществляющей гос. регистрацию. Как вариант.
Кроме того, "сведения о месте нахождения Общества" (требования к Уставу согласно ФЗ "об ООО") не есть ни "полные (вплоть до улицы/дома) сведения о месте нахождения", ни "сведения о адресе/месте нахождения ПДИО Общества".