Рубероид в гилроизоляции тёплого пола -экологические аспекты
Рубероид в гилроизоляции тёплого пола -экологические аспекты
Здравствуйте уважаемые форумчане. Помогите "разрулить" сложившуюся ситуацию. Современное строительство -это сущий ад, постоянный поиск компромиссов между экологическими аспектами строительных материалов и их потребительскими свойствами. Вот попал на проблему такого плана. У себя дома делаю тёплый пол по грунту. Пирог выбрал следующий: 1. обратная засыпка 2. песчаная подушка 5-10 см. 3. влаго-паро непроницаемая плёнка 4. 50 см. экструдированный пенополистерол 5. Рубероид 6. 10 см. армированного бетона 7. 7 см. стяжка с трубой тёплого пола 8. напольное покрытие (плитка и ламинат)
Проблема "экологическая". Проблема в РУБЕРОИДЕ. Он оказывается токсичен, и применять его и битумные мастики внутри помещений нельзя. Так по крайней мере пишут на банках мастик. Что делать если рубероид уже постелен и приклеен к пенополистеролу?.
- Регистрация: Oct 2013
- Сообщений: 391
Комментарий
- Регистрация: Jun 2010
- Сообщений: 419
Комментарий
- Регистрация: Oct 2013
- Сообщений: 391
Комментарий
- Регистрация: Jan 2008
- Сообщений: 519
Комментарий
- Регистрация: May 2009
- Сообщений: 1526
Комментарий
- Регистрация: Aug 2010
- Сообщений: 73
Комментарий
- Регистрация: May 2009
- Сообщений: 1526
Комментарий
- Регистрация: Aug 2010
- Сообщений: 73
При своём выборе руководствовался вот этой информацией взятой с форума
Ну ежели Господа, то я могу 8) Температурные деформации цементного камня и заполнителя при температурах до 60 °С при строительстве "домиков" не учитаваются т. к. очень малы, например: линейный коэффициент температурного расширения бетона составляет около 0,00001 на 1°С, следовательно, при увеличении температуры на 10 °С расширение достигает примерно 0,1 мм/м. ,что на среднюю комнату 4х4 м даст всего 0,4 мм, т.е под плинтусом по периметру комнаты буить зазор гулять в 0,2 мм
Гораздо существеннее изменение в размерах происходит при твердении бетона. При твердении на воздухе происходит усадка бетона, то есть бетон сжимается, и линейные размеры бетонных элементов сокращаются. В результате усадки бетона в железобетонных и бетонных конструкциях возникают усадочные напряжения, поэтому сооружения большой протяженности разрезают усадочными швами, чтобы избежать появления трещин. Ведь при усадке бетона 0,3 мм/м в сооружении длиной 3 м общая усадка составляет около 1 мм. Массивный бетон высыхает снаружи, а внутри он еще долго остается влажным. Для снижения усадочных напряжений и сохранения монолитности конструкций стремятся уменьшить усадку бетона. Наибольшую усадку имеет цементный камень. Введение в бетон заполнителя уменьшает количество вяжущего в единице объема материала, при этом образуется своеобразный каркас из зерен заполнителя, препятствующий усадке. Поэтому усадка цементного раствора и бетона меньше, чем цементного камня. В смысле не надо делать раствор для пола 1:3, лучше 1:6. good:
Итого: на сколько бетон усох при твердении ( t°С укладки 19°С), на столько уже не расширится при нагреве до 29°С при тёплых полах. Но демпферную ленту по периметру всё же положить надо. и в шумоизоляционных целях тож. 8)
Комментарий
- Регистрация: Aug 2010
- Сообщений: 73
Комментарий
- Регистрация: May 2009
- Сообщений: 1526
Комментарий
- Регистрация: May 2009
- Сообщений: 1526
Комментарий
- Регистрация: Aug 2010
- Сообщений: 73
Комментарий
- Регистрация: Aug 2010
- Сообщений: 73
Дабы чего не начудил опять, прошу дать совет, 1. оставлять ли плёнку на песке, или перенести её на ЭППС? 2. если плёнка на песке остаётся, то стелить ли сверху ЭППС второй слой? 3. ну с демпферной полосой для бетонной черновой стяжки понятно, она нужна и точно такая же, как для чистового ТП. 4. армировать черновую стяжку или рискнуть без оного? Да и вот ещё. 5. обрабатывать антисептиками, ну там песок, ЭППС и т.д.? (грунтовые воды очень глубоко, почва песок, мел) 6. а, мышки не погрызут ЭППС?
и тут как говорится его понесло.
Всем заранее СПАСИБО! в особенности Вам СанСаныч!
Комментарий
- Регистрация: Jun 2010
- Сообщений: 419
Дабы чего не начудил опять, прошу дать совет, 1. оставлять ли плёнку на песке, или перенести её на ЭППС? 2. если плёнка на песке остаётся, то стелить ли сверху ЭППС второй слой? 3. ну с демпферной полосой для бетонной черновой стяжки понятно, она нужна и точно такая же, как для чистового ТП. 4. армировать черновую стяжку или рискнуть без оного? Да и вот ещё. 5. обрабатывать антисептиками, ну там песок, ЭППС и т.д.? (грунтовые воды очень глубоко, почва песок, мел) 6. а, мышки не погрызут ЭППС?
и тут как говорится его понесло.
Всем заранее СПАСИБО! в особенности Вам СанСаныч!
Расскажу вам, как я себе планирую и почему. Пирог планируется такой (снизу в верх): 1. Грунт. 2. Стяжка. 3. ЭППС. 4. Плёнка. 5. Толстая армированная стяжка или даже бетон. 6. Не армированная стяжка обычной толщины. 7. Чистовое покрытие.
Почему по грунту стяжку буду делать? - От мышек. Если они доберутся под пол, то веселая семейная мышиная жизнь вам будет обеспечена. Поэтому ЭППС буду закрывать от них.
Почему плёнку сверху на ЭППС, а не под него? - Потому что пленка - это пароизоляция. А куда будет в данном случае двигаться пар? - Из комнаты в подпол. Так вот поэтому плёнку правильнее располагать над ЭППС в тёплой зоне. Так мы не пустим пар в холодную зону, где он мог бы сконденсироваться. Еще один плюс - перекрываем путь возможным испарениям от ЭППС в комнату. Если разместить плёнку под ЭППС, тогда пар пройдя между стыками листов ЭППС (а вы уверенны, что у вас будет 100% герметичностьь стыков везде?) будет конденсироваться (есть большая вероятность тогда) между ЭППС и пленкой. Т.е. получим там перманентную лужу.
Почему не надо класть плёнку и над и под ЭППС? - Во-первых, в этом нет смысла. Во-вторых, сплошная пароизоляция должна быть сделана только в одном месте. Если делать два слоя сплошной пароизоляции разнесённых друг от друга, то между слоями получаем как бы капкан для влаги. Если влага туда как-то попадет (пар щель найдет, труба протекла, да еще 100 причин), то выйти ей от туда будет очень тяжело. Зачем?
п. 5 и 6 - это мои заморочки. Обычно их объединяют в один слой. Почему я пока планирую так? Потому, у меня перегородки из кирпича будут ставиться на слой 5. От слоя 5 требуется прежде всего прочность. Отливать его еще и сразу аккуратно по маякам с точностью до 1 мм боюсь у меня не получится. Тем более помощников, кроме жены может и не быть (не люблю просить и тем более нанимать, когда сам могу справиться). Поэтому когда поставлю перегородки, буду уже отдельно покомнатно, делать аккуратную стяжку по маякам. Еще читал, что если над ЭППС будет тонкая стяжка, то получится барабан. Даже на этом форуме кажется встречал мнение людей, что надо делать стяжку по ЭППСу общей толщиной до 10-15 см.