СНиП-обязательный или рекомендательный документ
Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
Forrest_Gump Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Forrest_GumpИнженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
Forrest_Gump Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Forrest_GumpИнженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
проектирование гидротехнических сооружений
Серёга - Bilder Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Серёга - Bilder Для того, чтобы отменить все СНиПы нужен юридический документ (закон, постановление или что-то подобное). Такого документа нет.Был Госстрой на правах министерства. Госстрой утверждал СНиПы. И отменял, если надо было. Там работали грамотные бюрократы, а тексты СНиП готовили грамотные специалисты.
Потом Госстроя не стало. Появился Росстрой с меньшими правами. Там уже работали менее грамотные специалисты. А в Минюсте стало побольше амбиций. Минюст потребовал новые СНиПы на регистрацию. В ослабленном Росстрое вместо того, чтобы послать не СНиПы, послали СНиПы. Минюст прочитал и отказал в регистрации, но не потому, что документы плохие, а потому, что это технические нормы, а не правовые. Технические нормы Минюст и не регистрирует. Вот и отказал - типа, ошиблись адресом.
Но Росстрой не имеет права, в отличие от Госстроя, утверждать. Да и Росстрой ликвидировали. Да еще приняли 184-ФЗ, который "всё отменил". В результате бюрократических игр образовался искусственно созданный "нормативный вакуум", в который хлынули всякие проходимцы. Формальное "недействие" норм позволило на территории России строить кому угодно и как угодно. Должны были разработать вместо СНиП технические регламенты, но не разработали. Да никто и не собирается всерьёз.
Так как честно признавать ошибки у нас не принято, о действии норм подтверждают втихаря, разными письмами.
Инженерам можно не сомневаться - нормы действуют. Если сейчас пытаться, в соответствии с бюрократической буквой закона, самостоятельно решать, влияет ли то или иное положение СНиП на безопасность, это плохо кончится. Надо просто соблюдать всё. А бюрократические игры оставляйте бюрократам.
В странах, где нет таких систем норм, строят не только хижины. Но там есть реальная ответственность фирм. У нас нет никакой ответственности.
Минюст прочитал и отказал в регистрации, но не потому, что документы плохие, а потому, что это технические нормы, а не правовые. Технические нормы Минюст и не регистрирует. Вот и отказал - типа, ошиблись адресом.МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 29 ноября 2006 года N АР-6893/08
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 29 ноября 2006 года N 12325-ЮТ/08
О результатах рассмотрения вопроса практического применения ряда СНиПов, принятых бывшим Госстроем России в 2001-2003 годах
Министерство промышленности и энергетики Российской Федерации и Министерство регионального развития Российской Федерации проанализировали вопрос практического применения ряда строительных норм и правил (СНиП), принятых бывшим Госстроем России в 2001-2003 годах до вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (далее - Федеральный закон), и сообщают следующее.
Письмом от 28 апреля 2006 года N 01/3472-ЕЗ Министерство юстиции Российской Федерации сообщило, что им принято решение не рассматривать СНиПы на предмет их государственной регистрации с учетом их нормативно-технического характера и положений Федерального закона от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании".
Таким образом, указанные строительные нормы и правила подлежат обязательному исполнению наряду с другими аналогичными нормами, принятыми ранее и зарегистрированными Минюстом России в установленном порядке, в соответствии с пунктом 1 статьи 46 Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов.
Заместитель Министра промышленности и энергетики Российской Федерации А.Г.Реус
Forrest_Gump Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Forrest_GumpА я тут это. погулять вышел.
Ну не знаю как в архитектуре, а в инженерии я для себя вывел формулу (по крайней мере сам придерживаюсь таких правил и сослуживцам рекомендую): есть стандарты (ГОСТы), нормы и правила (СНиПы), и рекомендации (Ры).
стандарты - "необходимо делать так и никак иначе" нормы и правила - "необходимо делать не менее того" рекомендации - "делайте так, либо по ГОСТ и СНИП"
Sazanoff_e Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Sazanoff_eВ отношении строительства Госстроем разрабатывалось несколько систем нормативных документов. Последний "СНиП о СНиПах" - СНиП 10-01-94 СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. Основные положения - был разработан Минстроем РФ. Именно там описано, хто это такие СНиП, СП, ТСН и прочие. Кто из них обязательный, кто рекомендуемый. Например, СНиП содержат обязательные требования, а СП - рекомендуемые.
Это была именно
. совокупность взаимосвязанных документов, принимаемых компетентными органами исполнительной власти и управления строительством, предприятиями и организациями для применения на всех этапах создания и эксплуатации строительной продукции в целях защиты прав и охраняемых законом интересов ее потребителей, общества и государстваКроме того, имелись и другие базовые системы, например Государственная система стандартизации Российской Федерации.
Были и всякие ведомственные нормы. Если, например, нормы технологического проектирования разрабатывались специалистами и дополняли систему СНиП, то САНПиНы в части относящейся к строительству, обычно просто слизывали что-то из СНиП или ГОСТ, но были более "авторитетными" в кругу санитаров. То же и у пожарных. Разные ведомства просто соревновались "кто круче". Не забываем, что за разработку всяких нормативов и деньги нехилые платили.
Разумеется, какие-то нормы устаревали, в них вносили изменения, заменяли, но система была. И был порядок, который кое-кому мешал. Пользуясь тем, что "компетентные органы" стали малокомпетентными, под самыми благовидными причинами приняли Закон о техническом регулировании, который и разрушил всё "до основанья". "А затем", в виде новых "хороших" норм и регламентов не последовало ничего.
Теперь имеется полная возможность ловить рыбку в мутной водичке.
Мало ли что Реус написал об обязательности. А другим-то он не указ. Не только строительство есть. Кроме СНиП еще ведь чохом ГОСТы на колбасу, хлеб, молоко отменили. Вот Дума полгода пиарится, принимая "регламент по молоку". А зачем стандарты-то раньше отменили? Там всё и записано было. Или вместо "нефти" можно "скважинную жидкость" продавать. Да и чайник на сжиженном газе после отмены ГОСТ стал греться в 2 раза дольше.