Скрипучие деревянные полы - как правильно поменять на ламинат?
В комнатах, в принципе, все нормально, но напрягают полы в прихожей и коридоре. Полы деревянные. Пробовал притягивать доски к лагам при помощи длинных шурупов, но до конца от скрипа избавиться не удалось. Хотел бы перестелить полы полностью, получив верхним слоем ламинат.
Можете объяснить технологию? Обязательно ли снимать старые доски, или может быть возможно как-то прямо сверху постелить изоляционный материал (какой?), потом, например, толстую фанеру, потом подложку под ламинат и, наконец, сам ламинат. Остается ли в таком случае скрип?
В общем, подскажите как правильно делать, желательно с минимумом демонтажа. Повышение уровня полов не критично, т.к. потолки высокие.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Если гарантированно хотите избавиться от скрипов, то полный демонтаж.
Причины скрипов могут быть разные: невыровненные лаги, плохой крепеж доски к лагам, трение между краями
соседних досок, слишком большое расстояние между лагами,отсутствие смягчающей прокладки
между доской и лагой. Здесь эта тема обсуждается:
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
А вот здесь говорят, что можно прямо на старый пол крепить фанеру, и очень хорошо устраняет скрипы:
"Ну а если в плане вашего ремонта значится ещё и укладка другого полового покрытия поверх досок – например, ламината, – устранить скрип и подготовить поверхность к дальнейшим работам поможет толстая фанера.
Фанера укладывается с техническим зазором от стены в 10 мм и крепится к доскам на саморезы. Если пол очень неровный, под фанеру можно положить специальную подложку – ту, что используется при укладке ламината.
Заметные впадины можно замазать недорогим клеем КС. Этот клей используется для разных видов работ, в том числе для укладки плитки, крепления деревянных элементов декора и пр. Он довольно быстро засыхает, не боится сверления отверстий, не крошится со временем.
Для выравнивания небольших впадин также подойдут обычные газеты, закреплённые клеем. Выпуклости лучше срезать рубанком, либо попробовать посильнее притянуть в этом месте доску к лаге.
Для достижения лучшего эффекта можно сначала притянуть все доски к лагам, максимально выровнять поверхность рубанком и клеем КС, а сверху уже положить фанеру, которую, в свою очередь, притянуть к половицам. В результате получится очень жёсткая система, которая, при условии соблюдения всех технических зазоров и правил работы, просто не сможет издать ни звука."
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Опыт показывает,что надо демонтаж делать.Фанера на скрипучий пол
не гарантирует в дальнейшем от скрипа.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Если бы делать надолго — тогда да. Но поскольку стоит цель сделать временный пол на пару лет (дом в обозримом будущем подлежит сносу), то заморачиваться с демонтажом совсем не хочется.
И все-таки: подобная технология по идее должна уменьшить скрипы? Ведь нагрузка будет распределяться совсем по другой площади, да и доски окажутся притянутыми вверх к фанере.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Когда меня просят "починить" старые гнилые деревянные полы - я всегда отказываюсь. Так чтобы гарантировать результат - ничто им не поможет, кроме полного демонтажа. Но Вам то претензии предъявлять будет некому, кроме себя самого. Поэтому без разницы, что с этими полами делать. Самое простое - тупо притянуть саморезами фанеру 15-20 мм. Если пытаться ещё и выравнивать в плоскость - демонтаж и стяжка однозначно дешевле обойдутся.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Какая нафиг стяжка. Ради чего? Пожить год с этими суперполами и чтоб потом дом снесли?
Разобрав пол обнаружу что там надо менять вообще все, включая перекрытия, провожусь с этими 5 кв. метрами полгода и затрачу кучу денег. Надо просто чтобы стало меньше скрипеть и было легче мыть полы от обувной грязи в зимний период.
На плоскость абсолютно плевать. Хочу понять — скрип реально пропадет при укладке фанеры сверху? И какие слои по технологии при этом нужны (из какого материала прокладки и какой толщины). Также объясните — нужно ли класть фанеру встык, или оставлять зазоры между листами.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
А вот здесь говорят, что можно прямо на старый пол крепить фанеру, и очень хорошо устраняет скрипы.
-
фанекрой скрипы устраняются хорошо, спору нет.. нО не устраняюжтся полностью, кое- где могут и остаться. Если вы не перфекционист, если не хотите избавиться от шумов полностью, а хотите лишь сделать лучше чем сейчас, лишь уменьшить количество и громкость скрипов, то можете постелить фанеру, а потом ламинат. (фозьмите лист фанеры, бросьте на место скрипов не прикрепляя даже и походите - сами всё увидите ). Можете даже просто постелить ламинат -это тоже уменьшит скрипы.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
На плоскость абсолютно плевать. Хочу понять — скрип реально пропадет при укладке фанеры сверху? И какие слои по технологии при этом нужны (из какого материала прокладки и какой толщины). Также объясните — нужно ли класть фанеру встык, или оставлять зазоры между листами.
при укладке фанеры никаких прокладок не нужно. Просто притягиваете фанеру к доскам. Зазоры между листами тоже не нужны.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Какую фанеру брать - 15 или 18 мм? Какого сорта, шлифованную или нет?
Какой зазор от стен оставлять, и когда положу ламинат, то какие плинтуса брать и как их крепить?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Andrew Nik написал : Какую фанеру брать - 15 или 18 мм? Какого сорта, шлифованную или нет?
Andrew Nik написал :
Какой зазор от стен оставлять, и когда положу ламинат, то какие плинтуса брать и как их крепить?
зазор от стен не нужен, плинтуса лучше пластиковые с кабель- каналом, их крепить легче. Крепить - к стенам.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
По бюджету на фанеру ограничений нет. Ну сколько я там сэкономлю на десятке квадратных метров?
Вот такая пойдет?
Например, 18 мм, по 1000 руб. за лист?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Andrew Nik написал : По бюджету на фанеру ограничений нет. Ну сколько я там сэкономлю на десятке квадратных метров?
Вот такая пойдет?
Например, 18 мм, по 1000 руб. за лист?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Как проще и быстрее класть ламинат: устанавливать отступ от стен клиньями, или класть впритык, а потом пройтись по периметру погружной пилой и мультирезаком?
Вроде в каком-то видео про festool ts 55 видел как ей так подрезали ламинат.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Разрешите из своего опыта.
Про "Обозримое будущее".
Когда в 1988 году получил отселенческую убитую квартиру в сталинке мне в районном управлении по ремонту жилого фонда сказали, что наш дом поставлен в план капремонта на 1990 год, до сих пор в том же состоянии.
Пол скрипит. У вас скорее всего не шпунтованная доска 35-50 мм шириной 100-120 мм по толстым лагам из бруса или даже полубревнам.
Доска хорошая, не обессмоленная, но прилично уселась.
Шаг лаг большой, при ходьбе доски трутся друг о друга.
Сначала определите степень прогиба пола
Ламинат - неплохо, но что бы он прослужил хотя бы пару лет необходимо что бы ламели не провисали, неровность основания не превышала 2 мм на длине около ширины ламели (160 - 170 мм), если есть небольшой постоянный прогиб то его дуга поперек ламелей допустима, если вдоль - порвет замки. Горизонт - для прочности не принципиально.
Доски нужно притянуть к лагам саморезами (лучше черными по дереву с неполной резьбой) длиной в два раза больше толщины доски, притягивать в первую очередь приподнятые края досок. Что бы не порвать саморезы доска и лага сверлится диаметром тела самореза, под шляпку зенковка (лунка). Шляпки гвоздей добить, выступы убрать где то и подстрогать, . Чем меньше будет провисание фанеры, тем меньше скрипов. Фанера должна лежать плотно к доске. Я между досками (нешпунтованными) делаю пропил электролобзиком, что бы не терлись.
Большие провалы доски можно подровнять подклеиванием например обрезков линолеума, всякие шпатлевки бессмысленны или усядутся или потрескаются.
Фанеру - 10-12 мм стелите целыми листами без зазоров между ними но с дилатационной щелью возле стен (как и ламинат).
Размечаете места крепления фанеры к доскам по принципу "притянуть доску к фанере", сверлите, зенкуете, на стыках листов шаг не более 100 мм.
Технологию укладки ламината найдете у изготовителя. Подложка чем толще и мягче, тем меньше шума, но ускоряется износ ламината - прогибание.
ЗЫ Не клюйте на киношное упрощенничество - это всего лишь реклама покупки инструмента. Все по технологии изготовителя ламината.
Хотя я бы при нормальном выравнивании положил бы хороший линолеум, у меня немецкий, тонкий, на тканевой основе лежит в коридоре с 1989 года. Ламинат столько не проживет.