Если бы план Uroboros был выполнен
Прекратите флуд и пишете по делу. Либо воздержитесь от комментирования.
Хм, надо бы несколько концовок что бы было (как в Silent Hill). Например: - Выживает только Крис. - Выживает Шева. - Джил спасена/не спасена. - Уроборос распространён или нет.
Тогда и гадать не пришлось бы. Знаю. что после распространения вируса хорошо было бы только Вескеру (он бы вообще был бы на седьмом небе от счастья), а вот как на это отреагирует толпа. Скорее всего станут Уроборосом, а те, кто выживут - всёравно умрут по тем или иным причинам. Это надо было делать не таким способом (даже Вескер колол себе определённую дозу вируса).
P.S. Хотел столько написать, столько не написал, а половина вообще не в той теме Оо
27.09.09 15:07 — наиболее вероятно, что абсолютному большинству людей Uroboros откажет, об этом можно сделать вывод о словам Вескера о его воздействии: six billion cries of agony will birth a new balance.
Далее, Вескер регулярно использовал PG67A/W — некую сыворотку, вероятно, на основе Progenitor virus, — для поддержания вирусов в его теле в состоянии баланса. Какое отношение это имеет к Uroboros.
28.09.09 05:54 — Вескер контролировал Uroboros — вероятно, он имел некую сопротивляемость к нему. А что касается инфицирования в финале, то слабые места у него вообще отсутствовали без воздействия Uroboros; а его силы обеспечивали различные вирусы, но без своевременного введения вышеуказанной PG67A/W они выйдут из под контроля и с телом Вескера могло бы произойти даже хужшее, чем при воздействии Uroboros.
Вескер и не догадовался то што ему впихнут PG67A/W , вот тут то его и прокол .
а вирус Uroboros показывается на том чуваке в конце 5-2 главы.
Воздействие Uroboros на людей, которым он отказал очевидно показано в главах 1-2, 5-2, 6-2. Стандартный, Mkono и Aheri.
Излишняя концентрация PG67A/W не оказала серьезного эффекта не Вескера.
Воздействию Uroboros противостоять нет никакого возможности, весь процесс естественного отбора займет считанные часы.
Вескер бы остался. Он же вон, какой живучий! 1 бой - глушили ракетами (ну или кто чем). 2 бой - снова ракетами поливаем + колим вирус (и снова живой). 3 бой (видеосценка) - и снова колим вирус и стреляем по нему! 4 бой - уже задолбаться можно просаживать патроны на него. Даже купаясь в лаве он всё ещё живой и пытается нас уничтожить! Оо Только две ракеты в голову заставили его погрузиться в лаву полностью (и то не факт, что они его добили). Лава застынет, он её проломит (потрёпаный будет, но вирус это дело поправит) и снова сядет писать план мирового господства.
Кстати, если опираться на фильм "Обитель зла 3", где планета якобы уже вся заражена, то можем видеть, что некоторые всё же уцелели (хоть планета уже и мертва), а некоторые стали "сверхлюдьми" (главная героиня). Ну, это так, если по фильму.
"Если бы план с Uroboros был выполнен. "
Эволюция комрад! Но эта не та эволюция, за которую бы я боролся. Я бы предоставил выбор самим людям, а затем дал настоящий Уроборос тем кто этого достоин. Я не сторонник геноцида человеческой расы. Я считаю что порабощение лучше уничтожения. Вверх мастерства поработить человечество по их же собственной воли. Когда люди столкнутся с тем, что им не подвластно победить, они пойдут на любые компромиссы. И здесь главное заручится их поддержкой и доверием, предстать спасителем, а не уничтожителем. Убедить человечество что я предлагаю им новую ступень эволюции. Вот так их свобода и умрёт, под гром их аплодисментов мне.
P.S. Хмм хорошая идея, надо занятся её воплощением! Так-с иду работать в глобальную фармацевтическую корпорацию тайно разрабатывающую биологоческое оружие. Мечты сбываются! xD
The Guardian. 29.09.09 11:55
У вас интересное видение мира и человечества комрад. Но разве люди оказавшись беспомощными перед лицом опасности, которая истребит почти весь вид, не пойдут ли на компромиссы? Даже на самые чудовищные.
Одно дело привнести эволюцию в человеческую расу, и совсем другое почти полностью уничтожить её. Вескер был прав говоря, что человечество каждый день идёт по пути собственного уничтожения. Я считаю, что человеческая натура неминуемо приведёт к загрязнению и последующему уничтожению планеты. Когда человечество осознает, что находится одной ногой могиле, все забудут свои принципы и согласятся на что угодно, чтобы выжить. Чтобы спастись от заката человечества, люди с радостью откажутся от своей человечности и всего того, что делает их людьми. Делает этот мир не Бог, а сами люди, поэтому не существует подобной глупости, как "право быть богом", есть лишь право стать спасителем или наоборот уничтожителем. Уроборос в его нынешнем состояние не выход для человечества, а скорее эволюция, которая зайдёт в тупик.
Dark Corsair соглашусь с тобой про "тупик". Альберт Вескер хоть на вид весь такой хладнокровный супермен с, вроде как, чётким планом, на самом деле является обыкновенным психом. Недополучивший родительского тепла в детстве, не видевший в своей жизни ничего хорошего, подвергнутый медицинскому опыту, он по-определению не может быть адекватен и все разговоры про "идеальную рассу"- плод больного разума.
Отдавать власть решать кто из людей достоин жить, а кто нет, в руки какому-то вирусу? Большая глупость. Вообще до конца непонятно каким образом этот вирус определяет "достойного"? Что за "критерии" он использует при выборе. И кто сказал что эти критерии идеальны?
Так что "идеального мира" бы не случилось.
А Вескер. Вескер окончательно бы сошёл с ума, в поиске несуществующей истины. Обиженый на мир ребёнок, решивший "отомстить" став Богом- как это банально.
AlexWake777 29.09.09 16:03
Соглашусь с вами комрад, но лишь отчасти. Альберт Вескер прежде никогда не стремился становится Богом, творцом человечества, и уж тем более никогда не был психом (думаю сценарист 5 ч. иного мнения). Дело в том, что Вескер в разных частях RE представляется в разных образах: RE1 - предатель; RE2,3,4 невидимый для всех информатор, помогающий практически всем героям. RE:CV весьма неадекватным, ведомым лишь местью; RE:UС героем уничтожившим самое великое зло в лице корпорации "Амбрелла" и т.д.
Если сравнить Вескера из RE:CV и RE5 (агресивного тирана, который желает уничтожить всех) с Вескером из остальных частей (спокойного, расчётливого гения, лидера, за которым идут люди) то получаются два совершенно разных персонажа.
Вескер был предан собственным руководством, в частности самим Спенсером. После чего началось их многолетнее противостояние. Прежний Вескер так уж и не ненавидел Криса и Джилл, его главным врагом всегда была "Амбрелла". И пока существовала эта корпорация Вескер был на одной стороне со всеми остальными героями. Их объединяло желание уничтожить "Амбреллу".
Возможно всё дело в разных разработчиках и сценаристах которые творили разные части RE, где Вескер представлялся совершенно по-разному. Вескер прошлого не был психом желающим уничтожить всё и всех, он был единственным кто был способен уничтожить "Амбреллу". Адекватным лидером, который полагался на своих союзников, при этом не придая их. Он просчитывал каждый ход своего врага, в итоге оказавшись победителем.
А что делает Вескер из 5 части? Рассказывает всем свои планы, идёт на прямое столкновение, убивает своих союзников, становится монстром которых всю жизнь презирал и т.д. В 5 части кто угодно, но не тот Альберт Вескер которого я знал. Полагаю новые разработчики не смогли найти более лучшего объяснения его личности, и сделали самый банальный ход- сделать его центром всего зла при этом избавились от собственных канонов характера, мотивации, и характера Вескера, угробив всю его прежнюю харизму и историю.
«Но разве люди оказавшись беспомощными перед лицом опасности, которая истребит почти весь вид, не пойдут ли на компромиссы» — в том ведь и дело, что подобной опасности на данный момент не существует, либо она по крайней мере не столь очевидная для общественности. Следовательно, нет причин идти на какие-либо компромисы либо уступки.
«Уроборос в его нынешнем состояние не выход для человечества, а скорее эволюция, которая зайдёт в тупик» — проблема в том, что это не эволюция как таковая, а лишь отбор наиболее превосходящих людей; абсолютное большинство людей станет частью Uroboros. Большая часть мира будет объята вирусом в прямом смысле этого слова, а новое общество просто не сможет существовать автономно. Баланс, о котором говорил Вескер в A New Nightmare Begins, невозможен.
«. Убивает своих союзников. » — Эксцелла была более не нужна Вескеру, так как его задумка была почти реализована. Тем более, ей отказал Uroboros.
The Guardian. 29.09.09 17:23
— в том ведь и дело, что подобной опасности на данный момент не существует, либо она по крайней мере не столь очевидная для общественности. Следовательно, нет причин идти на какие-либо компромисы либо уступки.
Я имел ввиду обстановку в мире RE, а не наше время. После падения "Амбреллы" все её разработки были присвоены лицами мечтавших побыстрее сделать на этом деньги (большинством были бывшие сотрудники). Самое мощное биологическое оружие попало в руки террористов, использывавших его по назначению. Уровень био-угрозы в мире достиг невиданных границ. После попадения разработок "Амбреллы" на чёрный рынок уже фактически пошёл обратный отсчёт до тех событий, о которых я писал ранее. Теперь уже ничто не сдерживало повторения трагедии Ракун-сити в ещё большем масштабе. Вспомните RE:Degeneration. BSSA ничего не смогли бы сделать, в один прекрасный момент их могли бы просто распустить, так как их спонсировал Tricell. Если бы события продолжались в том же темпе, то скоро мы бы видели мир, каким он нам показан в Обитель зла: Вымирание. Перед лицом такой опасности как вымирание, люди пошли бы на любые компромиссы чтобы выжить.
— проблема в том, что это не эволюция как таковая, а лишь отбор наиболее превосходящих людей
. я лишь отделяю зёрна от плевел (с)
Только людям с высшими ДНК будет даровано существование. (с)
И все в таком же духе. :)
Ну об Excella'е написано в библиотеке Resident Evil 5 и то, что Wesker использовал её, так сказать.
А также я считаю, что он решил ей даровать ту же силу, что и у него. Хотя бы малую ее часть, вколов ей образец. То, что у нее оказалась не "высшая ДНК" - виноват не Wesker. Его вина лишь в беспричинном избавлении от союзников.
Dark Corsair писал: "Дело в том, что Вескер в разных частях RE представляется в разных образах: RE1 - предатель; RE2,3,4 невидимый для всех информатор, помогающий практически всем героям. RE:CV весьма неадекватным, ведомым лишь местью; RE:UС героем уничтожившим самое великое зло в лице корпорации "Амбрелла" и т.д.
Если сравнить Вескера из RE:CV и RE5 (агресивного тирана, который желает уничтожить всех) с Вескером из остальных частей (спокойного, расчётливого гения, лидера, за которым идут люди) то получаются два совершенно разных персонажа."
Ну почему же разных? То что он уничтожил "Амбреллу" не делает его героем. Амбрелла была лишь вершиной айсберга и её уничтожение нужно было чтобы замести следы. При ёё крахе настоящие виновники зла не пострадали. Разработки по изучению биологического оружия всё-равно спокойно продолжились уже другими компаниями. Это, собственно, и разъясняется в ResidentEvil5.
У Вескера был расплывчатый план по "Мировой революции" к которому он и стремился всё это время. И то что он какой-то отрезок времени был "невидимым информатором, помогающим практически всем героям"- это он делал в своих интересах, а не по доброте душевной. Ему нужно было время и средства чтобы создать Uroboros. Когда последний был создан, Вескеру уже не нужно было скрываться и прятаться. Не нужно было больше интриг и тайн. Он раскрыл карты.
С самой первой части Альберт Вескер пользовал людей в своих интересах. Его характер, поведение, кстати, не изменялись. Изменялись лишь "маски", которые он надевал для достижения той или иной цели.
Но в пятой части он все эти маски с себя сорвал. Перед нами предстал обиженный на мир получеловек/полумонстр, решивший стать Богом. Он псих. Но он псих умный. Только такой сумасшедший гений как он смог бы проделать то что он проделал с 1-ой по 5-ую часть сериала.
AlexWake777 29.09.09 22:05
У нас с вами разные взгляды на личность Вескера, комрад. Дело в том, что основной целью Вескера всегда было уничтожить "Амбреллу" и найти Спенсера, дабы получить все ответы на свои многочисленные вопросы. Это было логично: его предали собственные работодатели, и обрекли его на смерть (в RE:UC после своего воскрешения Вескер был удивлён (и не только) что его файл для входа в базу "Абреллы" уже был стёрт, ещё до начала операции). Спенсер тогда уже не управлял "Амбреллой" на прямую, этим занимались другие руководители. Желание отомстить и узнать причину своего "увольнения" преследывали Вескера с самого начала.
В 5 ч. придумали самое идиотское объяснение которое только могло быть - Вескер ищет Спенсера. потому как он изначально должен был его искать, потому что в его сознание уже установлена цель искать Спенсера. И лишь после встречи со Спенсером, Вескер стал грезить мировым господством и "правом быть Богом".
Тем более решение убрать Вескера исходило не от Спенсера, а от других нынешних руководителях "Амбреллы".
Одним из главных канонов личности Вескера было его презрение и не желание становится мутантом. Вспомните как он стал относится к Сергею, после того как тот принял вирус. Вескер никогда не желал становится монстром. Да и зачем ему становится неповоротливым куском мяса, имея такие способности? Всему виной сценаристы 5 части, которые не смогли найти лучшего решения как закончить сюжет, в конце не привротив никого в урода.
Он псих. Но он псих умный
Гениальность и безумие - это две крайности одной и той же сущности. Две стороны одной монеты, комрад. Есть одно латинское выражение - "Многие знания - многие печали".
Вескер был кем угодно, но он точно не был психом. Вы и вправду полагаете что без Вескера такие люди как Крис, Клэр, Джилл и т.д. смогли бы уничтожить "Амбреллу"? Тогда бы они боролись с корпорацией до скончания своих дней, если они бы и раньше не погибли.
Добро не может победить зло. Зло может победить лишь другая разновидность зла. И Вескер был тем злом, которое было нужно, злом способным уничтожить большее зло в лице "Амбреллы". Если вы считаете Вескера психом, то как вы тогда назовёте Сергея, Алексию, Спенсера, Салазара и Седлера?
Dark Corsair ты, определённо, владеешь темой лучше чем я. Поэтому ты "копаешь" куда глубже. Во многом ты прав. Однако.
Я же сужу о Вескере исключительно по его поступкам. Да, у него была цель уничтожить "Амбреллу". Он это сделал. Не ради какой-то высшей цели, это была обыкновенная месть.
Однако с точно такой же лёгкостью, с какой он перешагнул через труп "Амбреллы", он бы перешагнул и через Криса, Джилл и прочих людей. Альберт Вескер- не герой и не антигерой. Это человек с разрушенной судьбой, у которого изначально может и была цель уничтожить "Амбреллу", но, достигнув этого, парень потерял "направление действий". Ты намекаешь что сюжет 5-ой части притянут за уши. Я с этим не соглашаюсь. Сам посуди. Чего ещё ты ждал от Вескера? Амбрелла давно уничтожена, у него с Крисом и прочими больше не было "общего врага". И, поскольку, как бы он этого не хотел, но он УЖЕ был монстром. Наверное это его терзало, не знаю. Каждый пытается найти смысл своего существования. И Вескер нашёл единственный выход. Он решил стать "Богом". На мой взгляд для человека в его положении- это самая разумная цель.
Я называю Вескера психом не в смысле что по-нему плачет психушка. Но ты сам посуди, сможет ли сохранить здравый рассудок тот, на чью долю выпало столько страшных и безумных вещей? Получивший когда-то долю вируса Вескер навсегда перестал быть нормальным человеком.
И я не понимаю, ЧЕГО ты ждал от него в пятой части? Постарайся ответить на мой вопрос. После краха "Амбреллы" Вескер был загнан в угол бессмысленностью своего существования. В такой ситуации невозможно сохранить трезвый рассудок.
Так и рождается план "Уроборос", единственный выход из "тупика" для Вескера.
Комрад AlexWake777 вы определённо правы и адекватны в своём суждение. Я уважаю вашу точку зрения, но увы я иного мнения.
Я не говорю что весь сюжет 5 части ужасен во всём, просто по проработки сценария он не дотягивает до той планки, что установили прошлые части. Сюжет 5 части слишком предсказуем и во многом банален. Серия RE всегда выделялась своим сюжетом и проработкой. По сравнению с прошлыми частями серии, 5 часть выглядит как летний голивудский блокбастер: красивый, зрелищный, но бестолковый. Участь 5 части сравнима с недавней Silent Hill 5. Но в отличии от SH5, RE5 ещё сохраняет часть прежней атмосферы присущей серии, и поэтому не теряет лицо.
Теперь конкретно о Вескере. Этот персонаж мне понравился тем, что его образ не был соткан под типичный образ злодея мечтающего покорить мир. Такого рода психов в серии было достаточно (Сергей, Алексия, Салазар, Седлер и т.д.), и все они были мимолётными персонажами на одну часть, и не более. Вескер же не был похож на "злодея из Амбреллы". Разработчики создали отличного и запоминающегося персонажа с богатой историей и проработкой.
История и мотивы Вескера были покрыты туманом, его нельзя было просто назвать "хорошим или плохим". И соответственно для столь отличного персонажа требуется достойная окончание его истории. Я согласен, что у такого персонажа как Вескер есть лишь один логичный выход - погибнуть.
Вы хотите знать, что мне конкретно не понравилось в сюжете 5 части? Отвечу - это банальность происходящего. В сюжете отсутствует интрига, отсутствует адекватное объяснение многих белых пятен серии. И самое главное так называемый "эпический конец серии". Что может быть банальнее, чем взять самого интересного и таинственного персонажа и отпустить его до уровня стандартного "урода из Амбреллы"? Было бы намного лучше побольше использовать в сюжете Спенсера. Могущественный "отец" Амбреллы, что держал мир в своих руках представлен беспомощным стариком с маниакальными бреднями. Именно Спенсер должен был стать тем самым главным злодеем серии, именно с того с кого всё началось, им и должно было всё закончится. Вескер должен был погибнуть, но только от рук Спенсера и в схватки с ним. Не нужно было придумывать глупые проекты "Дети Вескера" дабы объяснить самого Вескера.
Если 5 часть действительно и есть то самое великое окончание серии, то нужно было задействовать всех возможных персонажей, раскрыть многие белые пятна сюжета, свести героев разных частей в одном сюжете, и сотворить грандиозный эпилог серии. Но увы не все способны сделать шедевральное окончание великой серии, пока что это получилось лишь у Хидео Кодзимы в MGS4.
Скажу честно, для меня сюжет 5 части ничего не значит, и лично для себя я не отношу его к канону серии. Окончание RE для меня наступило в Umbrella Chronicles вместе с падением "Амбреллы". Я с нетерпением жду подлинного RE в лице Darkside Chronicles, и надеюсь что CAPCOM когда-нибудь сделает настоящее окончание серии, возможно, это будет в 6 части которая станет перезапуском серии.
Dark Corsair, просто у тебя какое-то своё видение истории. Однако то что твои личные ожидания не совпали с сюжетом 5-ой части не делает его плохим.
И почему ты думаешь что раз тебе кажется что "Именно Спенсер должен был стать тем самым главным злодеем серии, именно с того с кого всё началось, им и должно было всё закончится."- есть правильно и логично? Ставишь себя выше сценаристов, полагая что только твоё видение серии единственно верное?
Я, например, не вижу ничего особенного в схватке Спенсера с Вескером, о которой ты говоришь. На мой взгляд она уж точно выглядела бы банально. "С него всё началось, им и закончится"- вот это какраз-таки и есть наибанальнейший, заезженый голливудом сюжетный ход.
А вот идея с Uroboros, вирусом, способным ВЫБИРАТЬ достойных людей и, в зависимости от этого, либо поглощать их, либо давать им сверхсилу- это какараз-таки далеко НЕ банально. Приведи в пример хоть один фильм, книгу или игру с подобной идеей? Где ещё был подобный "вирус-судья"?
Ты сам себе в этом никогда не признаешься, но правда в том что ты и сам толком не знаешь как было бы лучше "разыграть карту Вескера". Ты изначально ожидал чего-то такого особенного, но не знал чего конкретно. Поэтому ты и отнёсся к "пятёрке" изначально предвзято. Ты не подумал, что "расставлять в сюжете все точки над i"(ResidentEvil5) ГОРАЗДО сложнее, чем "нагнетать интригу и заставлять игрока задаваться новыми вопросами"(предыдущие части)? Я, как человек с более-менее приличным писательским опытом могу тебя заверить что развязка ВСЕГДА менее интересна для читателя, нежели неопределённость в середине повествования. Так уж устроена наша психология что, когда нашему мозгу кидают "кость" в виде "таинственной интриги", то мы, автоматически, сами "додумываем" что будет дальше. А наша абстрактная фантазия часто кажется самой обалденной и лучшей, потомучто она, кхм, абстрактна.;) И на её фоне реальная развязка произведения ВСЕГДА не такая, какой мы её себе представляли, находясь посередине повествования.
Так происходит с людьми, неспособными взять за аксиому то что НЕТ И НЕ БУДЕТ ИНОЙ РАЗВЯЗКИ, А ПОЭТОМУ НУЖНО ПРИНЯТЬ ЕЁ ТАКОЙ, КАКАЯ ОНА ЕСТЬ. Потомучто мечтать не вредно, но лучше чем сценаристы Capcom, компании, которая стояла у истоков сериала, ты НЕ НАПИШЕШЬ.
А что до СайлентХилл Хомекоминг- его делали совсем другие люди, причём вдобавок и не японцы(я не рассист, думаю ты понимаешь о чём я), поэтому их судить и придираться к сюжету мы имеем полное право.
Резидент5 же делала всё таже Capcom. И ЭТО ИХ ПРАВО ТВОРИТЬ С СЮЖЕТОМ ВСЁ ЧТО ОНИ ХОТЯТ.
Да. Твоё право с ними не соглашаться, но не более того. И ты можешь продолжать говорить про RE5 что "лично для себя я не отношу его к канону серии", но ты никогда в этом плане не будешь правым. Не мы с тобой создали "Обитель зла" и не нам решать что есть "канон", а что нет.
И, раз уж ты упомянул о MGS4, то я, например, малость разочаровался в развязке, тем более что там была действительно финишная точка, в отличие от RE5, где только лишь поставили черту над Вескером. Но я не говорю что для меня MGS4 не канон. Потомучто то, что его разработчики придумали- то и есть единственная истина. А выдумывать "как бы было лучше"- глупо. Потомучто по-другому уже не будет никогда.;)
А когда ты вот так, будучи изначально предвзятым, придираешься к сюжету ResidentEvil5, то ты портишь настроение себе самому.
Если хочешь чтобы в Обители Зла был такой сюжет, какой нужен тебе, становись сценаристом сериала.;)
Должен уточнить: я не говорю что нельзя судить сюжет. Ситать что он банален и скучен- твоё право. У тебя есть определённый вкус и ты судишь обо всём полагаясь на него. Это отлично. Но тут надо быть осторожным и быть действительно увереным что ты изначально не предвзят и не ждешь от произведения чего-то, самому непонятно чего.