Электронное изменение угла опережения зажигания
Вот и вопрос: можно ли данную схему использовать с генератором Минска на 12 вольт, 65Вт ?
Или есть другие, более лучшие схемы? (Искал,но не нашел)
Здесь ( и на следующей странице ) - читал ? :
А тут ? ( там вся тема интересная - если не читал ) :
Давай сперва договоримся - какой мотор имеется в виду.
Я думаю ты про ПС ? Если да - в принципе ПС и П5 - можно рассматривать одной кучкой.
С электросистемой от Восхода 3 без специальных систем опередения ( но с присутствием небольшого естественного - параметрического изменения угла ) - Планета и ПС эксплуатируются удовлетворительно. Или даже практически - почти хорошо.
Если нужно лучше - тогда мне кажется можно применить 2 датчика ( или дабл - вэ образный датчик ) и ступенчатое переключение угла. Переключатель переключающий датчики может быть связан с ручкой газа. К примеру - поставить тросик от скутера с раздвоителем и тот ответвляющийся тросик - что в скутере управляет насосом - задействовать на микропереключатель ( с возможностью настройки момента срабатывания. )
Если нужно плавное изменение угла - всё будет сильно сложнее.
Про W датчик подробнее здесь :
Если нужно - про плавное изменение угла - можно сделать обзор известных схем с кратким описанием - за и против.
Чуть в сторону от описанного - есть система " антипинатель ". Это электронная версия ступенчатого переключателя угла. Никого кто попробовал - мне не известно. Но возможно это может работать. Для Восхода не актуально. На Планете - может быть уместно.
Узел пусковой задержки искрообразования.
. Избавиться от обратных ударов при запуске двигателя, не ухудшая его работы на больших оборотах, можно, если вводить задержку искрообразования только на время запуска. Для этой цели предлагаю использовать простое устройство, схема которого показана на рисунке. Оно не требует никаких переделок генератора и блока зажигания ( мотоциклов Восход / Минск ) , но эффективно решает поставленную задачу. :
Да, речь действительно пока идет о Планете, хочу на ней сначала все испытать (а может и на Восходе). Есть идея собрать двигатель 2Т c расположением цилиндров V4, но не буду загадывать на перёд, проект Ориона начал, но к сожалению не смог сделать
Дмитрий 67 писал(а): Вобще на мотоцикле Восход - на роторе генератора закреплена головка с достаточно оригинально сделанной магнитной системой. А на статоре стоит датчик в виде катушки на Ш образном железе. Такое устройство обеспечивает выраженное изменение напряжения вырабатываемого датчиком - в зависимости от оборотов. Это позволяет получить изменение угла опережения зажигания - примерно на 12 градусов - в зависимости от оборотов без применения какой либо сложной электронной схемы. Это так называемое параметрическое регулирование угла опережения зажигания ( УОЗ ) в зависимости от оборотов вращения двигателя. Получается что коммутатор на Восходе и так имеет небольшой диапазон изменения угла зажигания?
Вобще стандартной "Восходовской" системой зажигания на Планете я очень доволен, очень хорошая и простая штука. Но хочется лучшего Знаю, ставился механический автомат опережения зажигания на ИЖ-49, но его почему то упразднили. Интересно, давал ли он какой-то эффект для двигателя, а если и давал, то какой?
. Центробежный регулятор от ИЖ - 49 - кстати не плавного действия - как может показаться. Фактически он удерживает познее зажигание при запуске - работе на холостом ходу и на малых оборотах - чтонибудь - до 1500 оборотов в минуту. А в диапазоне 1500 - 200 оборотов - грузы расходятся полностью и стоят на упорах при дальнейшем увеличении оборотов. Фактически - это двухрежимный центробежный регулятор.
С двумя датчиками ( или с W датчиком ) и переключателем связанным с ручкой газа - эффект будет такойже.
Если нужно ехать медленно по грязи - можно принудительно переключить мотор на поздний датчик.
При езде по трассе - можно переключатель связанный с ручкой газа сможет практически всё время держать мотор на раннем зажигании.
Момент переключения - скорее всего должен быть на 1/4 или 1/3 хода заслонки карбюратора.
Ктото писал - что успешно применял W датчик в комплекте со схемой : ( с углами под 2 т мотор конечно - тоесть примерно 10 и 27 )
Вообще - стоит попробовать. Конструкция не сложная.
У отечественных снегоходов - есть вариант схемы с двумя датчиками имеющими разные обмотки и установленными под разным углом.
Система не плохо работает. Выходы из строя были по причине плохого качества коммутаторов.
В более поздних выпусках применялась двухискровая катушка как от Оки.
У Бурана и у предидущей схемы суммируется напряжение с двух датчиков. Изменение угла должно происходить более менее плавно.
С углами - для снегоходов было множество вариантов комплектации и разных углов :
Вся эта таблица обеспечивалась разными модификациями коммутаторов и датчиков в генераторе. А также параметрами магнитов и углами установки статора.
В общем там чёрт ногу сломит разобраться точно. Но в общем система работоспособна. Но довольно сложна и уязвима - тоесть перегорает - если попался плохой экземпляр коммутатора или при обрыве провода на катушку - на высоких оборотах.
В принципе - путём ряда экспириментов - это можно довести до ума.
Подробнее про снегоходную систему можно читать здесь :
Про адаптивную систему - я знаю два варианта.
Адаптивная смстема Михайлова :
И система Сарумана и ей подобные конкурирующие системы : ( их иногда тоже называют адаптивными )
Я такие вещи не делал. Микросхемами заниматься больше не хочу. Такого рода системы должны быть или японские - желательно вместе с мотоциклом.
Или всё должно работать дёшево и сердито. Без АКБ и заморочек на микросхемах. Электросистема мотоцикла Восход 3 М кажется мне образцовой для мотоцикла небольшой кубатуры предназначенного для эксплуотации в экстремальных условиях.
Если есть запросы на большее - ИМХО нужно копить деньги и покупать фирменный японский мотоцикл. Всё равно - хоть Вы вывернитесь на изнанку - такого как на картинке - Вы в гараже - никогда не построите.
Скажу больше - Ижевский завод купил лицензию и повторить не смог. Выпущенные Орионы ( пробная серия ) были реально хуже своего прототипа.
У меня подобное работает, даже фотки самопального датчика под V-50 выкладывал. Схему несколько иная, просто не люблю повторять, предпочитаю своё попробовать. В качестве каркасов для обмоток использованы каркасы автомобильныз реле. Сердечники пришлось сделать со смещением полюсов, чтоб попасть в нужный угол. Остальное коментариев не требует.
На форуме с 20.08.2009, cообщений 136 Алмата
я так понимаю, что для мотоциклов с кубатурой менее 200 куб см хватает обычного бесконтактного зажигания, я остальные заморочки "овчинка выделки не стоит". Для Планеты будет оптимальной схема с двумя датчиками, ну а если для Юпитера? тут я думаю, его надо рассматривать как два отдельных 175-кубовых двигателя, тоесть получается что данная система будет эффективна только на семействе Планет. Если не прав, поправте пожалуйста.
krotik1966 , скажите пожалуйста, а какой эффект это дало?
Два слова про Восходы и Юпитеры. Восход 2 с мотором и генератором от Восхода 3 М у меня был. Коммутатор стоял КЭТ - 1 А а напряжение регулировалось при помощи БКС - в котором коммутатор зажигания не работал.
Восход - работал на мой взгляд идеально для своего класса и стоимости. Прекрасный утилитарный мотоцикл. Никакой реорганизации электрики он - на мой взгляд не требовал.
Восход 2 у меня был 1974 г. выпуска. Купил я его в 1988 году - отработал год после армии и купил мотоцикл - за 100 рублей. С убитым коленвалом. Отремонтировал и года 4 ездил.
Потом я продал Восход и купил ИЖ Ю 2 с мотором собранным по стандарту 3.02.
Через год - генератор на 6 вольт у меня вышел из строя. И тогда я собрал восходовский генератор с двумя датчиками.
пробовал разные схемы подключения. Самый лучший результат - получился на мой взгляд по схеме :
Юпитер ездил вполне злобно и делать на нём какието ещё модернизации зажигания мне кажется вполне не нужным.
В принципе - проще может быть одноканальная схема с катушкой от Оки. Но в то время - катушка от Оки была дифицитом. И схему одноканального коммутатора для Юпитера я не собирал.
Однако работоспособность одноканальной схемы - сомнений не вызывает. Похожие многократно применялись на снегоходных моторах.